Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.05.2016, 22:41   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 13
Спасибо: 0
Печаль Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Есть позаказное производство. Номенклатур производимых изделий более 1000, каждый раз увеличивается за счет новых заказов(одно и тоже не заказывают).При поступлении заказа, стоимость его выполнения рассчитывают практически "на коленке", и расход материла считают таким же образом. Закупают материал, изготавливают и делают торг12 упоминая каждую деталь и количество(в среднем 2 листа получается, около 40 позиций). Заказов таких в месяц около 70. Материал разный(более 50 номенклатур),закупки материала каждый день+инструменты, спецодежда и пр. Производиться все на собственном оборудовании. Еще оказываются услуги по производству из давальческого сырь. Штат около 30 человек. ООО на ОСНО
Вопрос каким образом на таком предприятии можно работать бухгалтеру в единственном лице(полный функционал б/у(с внесением контрагентов, первички (только реализация делается, номенклатура тоже вноситься, но без комплектующих и спецификаций) и тп), н/у и к/у+ функции планирования и анализа)?
Lubascha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 23:02   #2
Могу помочь)))
 
Аватар для Бухгалтерия на 5+
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 332
Спасибо: 22
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Надо избавиться от "воды" и делать основное. Оснаститься программой для бухучета и расставить приоритеты. Вот, например, зачем выписывать ТОРГ-12 из всех составляющих, когда продается готовое изделие? Как-то так...
__________________
Главный бухгалтер 8-985-441-40-82
Сергиев Посад
Бухгалтерия на 5+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 23:10   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Что тут будет "водой"?
В торг12 вноситься подетально,т.к. у них заказчики просят разброску подетальную. Там обычно ни какое то готовое изделие, а комплектующие для их изделий или СМР.

Программу выбрали они, 1с Комплексная автоматизация.

Последний раз редактировалось Lubascha; 19.05.2016 в 23:21.
Lubascha вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.05.2016, 10:45   #4
Могу помочь)))
 
Аватар для Бухгалтерия на 5+
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 332
Спасибо: 22
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Цитата:
Сообщение от Lubascha Посмотреть сообщение
Что тут будет "водой"?
В торг12 вноситься подетально,т.к. у них заказчики просят разброску подетальную. Там обычно ни какое то готовое изделие, а комплектующие для их изделий или СМР.

Программу выбрали они, 1с Комплексная автоматизация.
1с комплексная автоматизация - это уже не на коленке, как Вы пишете. Посмотрите, хватает ли там блоков. Вам в любом случае требование накладную проводить. Так и прикладывайте к готовому изделию ее копию, для тех кто сильно просит. Хотя это внутренний документ. Но при производстве, я Вам точно скажу, ТОРГ-12 по деталям быть не может. У Вас этапы:
1. Оприходовали по ТОРГ-12 от поставщика
2. Выдали в производство
3. Приняли готовую продукцию на склад
4. Реализовали готовую продукцию покупателю.
А теперь вопрос, откуда на складе товары для продажи покупателю? Вы их выдали в производство.... Похоже что у Вас что-то другое. Шкаф покупаете и продаете, а потом просто реализуете услугу по монтажу. Это уже не производство.
__________________
Главный бухгалтер 8-985-441-40-82
Сергиев Посад
Бухгалтерия на 5+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 11:04   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
1с комплексная автоматизация - это уже не на коленке, как Вы пишете. Посмотрите, хватает ли там блоков. Вам в любом случае требование накладную проводить. Так и прикладывайте к готовому изделию ее копию, для тех кто сильно просит. Хотя это внутренний документ. Но при производстве, я Вам точно скажу, ТОРГ-12 по деталям быть не может. У Вас этапы:
1. Оприходовали по ТОРГ-12 от поставщика
2. Выдали в производство
3. Приняли готовую продукцию на склад
4. Реализовали готовую продукцию покупателю.
А теперь вопрос, откуда на складе товары для продажи покупателю? Вы их выдали в производство.... Похоже что у Вас что-то другое. Шкаф покупаете и продаете, а потом просто реализуете услугу по монтажу. Это уже не производство.
На "коленке" считают расход материала на заказ,т.е. его себестоимость. В программе расчет не ведется.
1. Оприходовали материал от поставщика(металл(нержавейка (более 50 видов), углеродистая сталь (более 10 видов), оцинковка, алюминий, трубы (более 20 видов), краску(более 20 видов),фанеру, мдф, метизы различных видов. Также газ для производства(изделия из металла, мдф). Участки производства:лазерная резка, гибка, сварка, покраска, сборка.
2. Выдали в производство(сделали требование накладную).
3. Приняли готовую продукцию на склад(должен быть документ выпуска и отчет мастера смены).
4. Реализовали. Отдали заказ покупателю. Иногда это может быть конечный продукт в виде стойки, стола,двери, забора и т.п.(тогда все просто, она так и вноситься в торг12, но их может быть несколько разных видов и комплектация), а иногда это изделие непонятного вида и непонятного функционала, из которого заказчик производит своё(или использует его в качестве запчастей, или использует его для строительно монтажных работ(как раз таких основная часть, и они всегда разные, и именно по ним просят подробную торг12(по тому что отгружается).
Lubascha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 11:17   #6
Могу помочь)))
 
Аватар для Бухгалтерия на 5+
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 332
Спасибо: 22
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Цитата:
Сообщение от Lubascha Посмотреть сообщение
На "коленке" считают расход материала на заказ,т.е. его себестоимость. В программе расчет не ведется.
1. Оприходовали материал от поставщика(металл(нержавейка (более 50 видов), углеродистая сталь (более 10 видов), оцинковка, алюминий, трубы (более 20 видов), краску(более 20 видов),фанеру, мдф, метизы различных видов. Также газ для производства(изделия из металла, мдф). Участки производства:лазерная резка, гибка, сварка, покраска, сборка.
2. Выдали в производство(сделали требование накладную).
3. Приняли готовую продукцию на склад(должен быть документ выпуска и отчет мастера смены).
4. Реализовали. Отдали заказ покупателю. Иногда это может быть конечный продукт в виде стойки, стола,двери, забора и т.п.(тогда все просто, она так и вноситься в торг12, но их может быть несколько разных видов и комплектация), а иногда это изделие непонятного вида и непонятного функционала, из которого заказчик производит своё(или использует его в качестве запчастей, или использует его для строительно монтажных работ(как раз таких основная часть, и они всегда разные, и именно по ним просят подробную торг12(по тому что отгружается).
Надо пользоваться более общими названиями, например у вас стойка А, стойка Б, стойка В и т.д. сделать просто стойка. Вести все в 1 с бухгалтерии предприятия. Там есть возможность под каждый заказ материалы списывать. Конечно, есть пробел. Готовую продукцию "плодить" придется. Я с такими вещами сталкивалась. Надо ставить в известность руководителя, что так увеличивается объем работ бухгалтерии, в связи с этим надо привести номенклатуру в человеческий вид. Для этого надо следующее: сжать номенклатуру и утвердить названия готовых изделий. В противном случае Вы там порядок не наведете.
__________________
Главный бухгалтер 8-985-441-40-82
Сергиев Посад
Бухгалтерия на 5+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 11:23   #7
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,186
Спасибо: 1,950
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Цитата:
Сообщение от Lubascha Посмотреть сообщение
На "коленке" считают расход материала на заказ,т.е. его себестоимость. В программе расчет не ведется.
1. Оприходовали материал от поставщика(металл(нержавейка (более 50 видов), углеродистая сталь (более 10 видов), оцинковка, алюминий, трубы (более 20 видов), краску(более 20 видов),фанеру, мдф, метизы различных видов. Также газ для производства(изделия из металла, мдф). Участки производства:лазерная резка, гибка, сварка, покраска, сборка.
2. Выдали в производство(сделали требование накладную).
Выдачу материала можно в 1С отражать. Вот и "коленко" само по себе не нужно будет.
Цитата:
Сообщение от Lubascha Посмотреть сообщение
3. Приняли готовую продукцию на склад (должен быть документ выпуска и отчет мастера смены).
Это и должно быть в отчете мастера.
Цитата:
Сообщение от Lubascha Посмотреть сообщение
4. Реализовали. Отдали заказ покупателю. Иногда это может быть конечный продукт в виде стойки, стола,двери, забора и т.п.(тогда все просто, она так и вноситься в торг-12, но их может быть несколько разных видов и комплектация), а иногда это изделие непонятного вида и непонятного функционала, из которого заказчик производит своё (или использует его в качестве запчастей, или использует его для строительно-монтажных работ (как раз таких основная часть, и они всегда разные, и именно по ним просят подробную торг-12 (по тому, что отгружается).
Выписывайте ТОРГ-12 и можно приложить к ней комплектацию. Это можно прописать в спецификации к договору.
Может нужно поговорить с программистом и купить программу, в которой это можно вести проще, а директору предложить оплатить. Такой вариант возможен или это дорого?
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 09:23   #8
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,186
Спасибо: 1,950
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Lubascha, при производстве номенклатура Ваша - это материалы, а продаете уже готовую продукцию. У Вас есть зав.производством? Мне в конце месяца (можно раз в неделю, это уже как Вам будет удобнее) отчет сдавал зав.производством и я на основании отчета списывала материалы в производство, хотя была в этом ООО единственным бухгалтером. Менеджеры сами выписывали ТОРГ-12 и с/ф.

Последний раз редактировалось ptihka; 20.05.2016 в 09:26.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.05.2016, 10:05   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

А каким образом материал распределялся по продукции? Или у Вас можно было распределить по номенклатурой группам далее уже распечатать калькуляции?
Материалы списывали актом? Требование-накладная это же передача в производство.
Lubascha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 10:29   #10
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,186
Спасибо: 1,950
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Цитата:
Сообщение от Lubascha Посмотреть сообщение
А каким образом материал распределялся по продукции? Или у Вас можно было распределить по номенклатурой группам далее уже распечатать калькуляции?
Я эти вопросы задавала зав.производством. Он мне потом справочно к отчету расписывал сколько материала ушло на ту или иную продукцию. Я не сама конечно могла бы только предположить, но мне нужно было конкретно.
Цитата:
Сообщение от Lubascha Посмотреть сообщение
Материалы списывали актом? Требование-накладная это же передача в производство.
Передачей в производство, я работала в 1С "семёрке".
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 10:38   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

[QUOTE=ptihka;1100950]Я эти вопросы задавала зав.производством. Он мне потом справочно к отчету расписывал сколько материала ушло на ту или иную продукцию. Я не сама конечно могла бы только предположить, но мне нужно было конкретно.



Он зачастую сам не знает сколько материала ушло на единицу продукции, а этих единиц(разных, с разной комплектацией) за день проходит больше 100.
Lubascha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 10:45   #12
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,186
Спасибо: 1,950
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Цитата:
Сообщение от Lubascha Посмотреть сообщение
...Он зачастую сам не знает сколько материала ушло на единицу продукции, а этих единиц(разных, с разной комплектацией) за день проходит больше 100.
100 - это не так и много. Пусть тогда выписывает в 1С сколько материалов выдал на изготовление конкретной продукции, потом разделите на количество и получите сколько израсходовано на единицу. Такое он сможет осилить?
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 11:26   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Заказы не ведутся в чистом виде в 1с. Ведутся в виде проектов. Там со списанием все сложнее.... Не формируется цена по 43 счету
Lubascha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 11:28   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Расчет стоимости идет до поступления материала. Нет внесенных калькуляций и спецификаций в 1с
Lubascha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 11:46   #15
Могу помочь)))
 
Аватар для Бухгалтерия на 5+
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 332
Спасибо: 22
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Цитата:
Сообщение от Lubascha Посмотреть сообщение
Расчет стоимости идет до поступления материала. Нет внесенных калькуляций и спецификаций в 1с
Вот это совсем не комильфо. Как рассчитать себестоимость без поступлений. Это как в школе задачу без ДАНО, решать....Надо налаживать все. Без программы, соответствующей предприятию, этого сделать нельзя. Здесь у шефа выбор между: оплатить программисту либо ежемесячно платить помощнику, которого придется нанять в противном случае.
__________________
Главный бухгалтер 8-985-441-40-82
Сергиев Посад
Бухгалтерия на 5+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 11:50   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
Вот это совсем не комильфо. Как рассчитать себестоимость без поступлений. Это как в школе задачу без ДАНО, решать....Надо налаживать все. Без программы, соответствующей предприятию, этого сделать нельзя. Здесь у шефа выбор между: оплатить программисту либо ежемесячно платить помощнику, которого придется нанять в противном случае.
Расчет ведется исходя из "ДОПУСТИМ" цены берут из прайса поставщиков на материал, а стоимость работ пытается считать отдельно инженер
Lubascha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 11:29   #17
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Есть ли склад и кладовщик?
Если да, то надо привлекать в вводу поступления и списания материалов т.е бухгалтер потом проверит только или внесет по требованию номер счета и номенклатурную группу.
Комплексная автоматизация, это мощная программа, чуть урезанная УПП.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 11:33   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Есть ли склад и кладовщик?
Если да, то надо привлекать в вводу поступления и списания материалов т.е бухгалтер потом проверит только или внесет по требованию номер счета и номенклатурную группу.
Комплексная автоматизация, это мощная программа, чуть урезанная УПП.
У кладовщика на это нет времени
Lubascha вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.05.2016, 11:36   #19
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Lubascha, а выписывать требования на коленке есть время?
Это упростит работу всем и складу и бухгалтерии и сделает учет прозрачным.
А так есть простор для злоупотреблений и для ошибок.
И программа сейчас используется как счеты получается.
Можно попробовать руководству это объяснить.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 11:38   #20
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,186
Спасибо: 1,950
По умолчанию Re: Организационный вопрос по учету в произвоственом предприятии

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
...Можно попробовать руководству это объяснить.
Вот про это я выше и писала, что пора пообщаться с руководством
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot