Выдали покупателю накладную и с/ф для оплаты хотя товар еще не отгружен.

[Баскова]

Добрый день. Мы на ОСНО, (НДС,налог на прибыль). В декабре 2016 года выставляли счета покупателям (бюджетным учреждениям) на поставку товара. Мы этот товар от поставщика еще не получили и соответственно не отгрузили нашему покупателю, он будет только в 2017 году. Бюджетные учреждения оплатить не могут без товарных накладных и с/ф, поэтому попросили у нас их. Мы выдали.У покупателя товарная накладная и с/ф в учете пройдет 2016 годом. Можем ли мы у себя провести эти документы 2017 годом с нумерацией и датами 2017 года и включить в выручку по ндс и налогу на прибыль в 2017 году? С покупателем попробую договориться, чтобы для нас накладную подписали 2017 годом. Ведь я не могу провести накладную, если товар нами еще не получен. При встречной проверке будут расхождения. Как налоговая посмотрит на это и какое объяснение мы сможем дать? Или как нужно нам поступить в такой ситуации?Подскажите,пожалуйста.

[Баскова]

Уважаемые форумчане,подскажите,пожалуйста.

[Veselenochka]

Баскова, не надо было покупателям давать документы 2016 годом на товар которого у вас еще нет физически.
у вас срок поставки по договору (бюджетникам) закончился в 2016году?
теперь пляшите от того что есть - выручка у вас будет в 2016, а покупка в 2017. ну и молитесь чтобы проверки не было. особенно - чтобы ее не было у ваших бюджетников.
и не лезьте вы ради бога в бюджетные закупки если не уверены в своих силах. зачем подписывать ГК будучи не уверенными что сможете поставить товар в установленные сроки?

[Вес`на]

Сообщение от Баскова

С покупателем попробую договориться, чтобы для нас накладную подписали 2017 годом.

не подпишут

Сообщение от Veselenochka

пляшите от того что есть - выручка у вас будет в 2016, а покупка в 2017

[Log_in]

Сообщение от Veselenochka

Баскова, не надо было покупателям давать документы 2016 годом на товар которого у вас еще нет физически.

я бы сказал более того, не надо давать документы, на товар который вы еще не отгрузили, раз подписали контракт, нужно и выполнять обязательства по нему.

[Veselenochka]

Сообщение от Log_in

раз подписали контракт, нужно и выполнять обязательства по нему.

ООО, это похоже вообще никого не волнует. главное Госконтракт подписать, а то что при этом надо взятые на себя обязательства выполнять все забывают.
да и бюджетники в этом случае тоже дураки полные. подписать документы при отсутствии товара, оплатить по ним деньги (!) - это вообще за гранью разумного.

[КЕЕ]

имхо-Вам с поставщиками нужно "сильно" договариваться о документах отгрузки в 2016

[Вес`на]

Не всегда поставщики на это идут. Если аванс за товар полностью перечислен в 2016г., то ещё можно договориться, а если аванса не было то навряд-ли пойдут навстречу

[КЕЕ]

Сообщение от Вес`на

Не всегда поставщики на это идут. Если аванс за товар полностью перечислен в 2016г., то ещё можно договориться, а если аванса не было то навряд-ли пойдут навстречу

Я бы как поставщик тоже не очень бы понимала,зачем мне это нужно...поэтому и написала "сильно"

[Баскова]

Наш директор прекрасно знал, что поставить товар в 2016 году мы не сможем. Все это происходило в последних числах декабря. У бюджетников остались деньги и им срочно нужно было их потратить. И они сами звонили нам и в срочном порядке составляли заявку, а также говорили, что оплата не пройдет без накладной и с/ф. Наше руководство пошло навстречу им, да и самое главное для начальства-получить деньги. И бюджетники знали, что не будет им товара в 2016.
Что в будущем говорить бюджетникам? Может какой-то другой документ им выдавать для оплаты помимо счета?

Мне что в 2016 году обязательно включать накладную в выручку по НДС и налогу на прибыль? Если все-таки договорюсь, чтобы подписали для нас 2017 годом?При встречной проверке что можно будет объяснить налоговой?
Поставщик наш конечно не согласится, да он и не один.Еще до сих пор счета некоторые не оплачены.
От бюджетников этих деньги поступили в 2016 году. НДС бы был с предоплаты.

В программе 1с 7.7 Предприятие 7.7 Бух.учет редакция 4.5 мне зайти в сервис-общая настройка-в "контроль отрицательных остатков МПЗ" и там снять галочку. Накладная проведется, но счет 41.1 количество будет "красным" и с минусом. Потом в 2017 году, когда оприходую товар, то минус уйдет?А на баланс как это повлияет? А в 2017 году,если я включу в расход по налогу на прибыль стоимость реализованного товара, а в доходах "выручка от реализации покупных товаров" суммы не будет, то у налоговой это вызовет вопрос. И что им я объясню? Что продала,раньше чем купила?Или потом не включать в расход?

Может все-таки можно показать выручку 2017 годом?
Как бы вы поступили?
Измучилась совсем.
Спасибо всем за ответы.

[Veselenochka]

Сообщение от Баскова

Наш директор прекрасно знал, что поставить товар в 2016 году мы не сможем. Все это происходило в последних числах декабря. У бюджетников остались деньги и им срочно нужно было их потратить. И они сами звонили нам и в срочном порядке составляли заявку, а также говорили, что оплата не пройдет без накладной и с/ф. Наше руководство пошло навстречу им, да и самое главное для начальства-получить деньги. И бюджетники знали, что не будет им товара в 2016.

вы это серьезно? ВЫ пошли НАВСТРЕЧУ бюджетникам? вам просто очень хотелось денег (без обид)
кстати, под бюджетниками вы кого понимаете? какую организацию?
мне просто интересно это реально бюджетные деньги, которые надо было потратить или это другая история?

[Veselenochka]

Сообщение от Баскова

Что в будущем говорить бюджетникам? Может какой-то другой документ им выдавать для оплаты помимо счета?

Мне что в 2016 году обязательно включать накладную в выручку по НДС и налогу на прибыль? Если все-таки договорюсь, чтобы подписали для нас 2017 годом?При встречной проверке что можно будет объяснить налоговой?
Поставщик наш конечно не согласится, да он и не один.Еще до сих пор счета некоторые не оплачены.
От бюджетников этих деньги поступили в 2016 году. НДС бы был с предоплаты.


Может все-таки можно показать выручку 2017 годом?
Как бы вы поступили?
Измучилась совсем.
Спасибо всем за ответы.

бюджет вам не оплатит без полного пакета документов.
не лезьте вы в такие дела.
отражение выручки это вопрос десятый, у вас не о том голова болит

вы понимаете, что это сговор и хищение бюджетных средств?

[Баскова]

Сообщение от Veselenochka

бюджет вам не оплатит без полного пакета документов.
не лезьте вы в такие дела.
отражение выручки это вопрос десятый, у вас не о том голова болит

вы понимаете, что это сговор и хищение бюджетных средств?

Отражение выручки - это для меня вопрос номер 1.
Это школа-интернат.
Не хищение это бюджетных средств,товар этот им действительно нужен.
Я не могу запретить начальству лезть туда, куда ему хочется.

[Veselenochka]

Сообщение от Баскова

[B]
Не хищение это бюджетных средств,товар этот им действительно нужен.
Я не могу запретить начальству лезть туда, куда ему хочется.

это именно хищение, так как вы по подложным (фиктивным) документам получили энную сумму бюджетных денег.

по выручке вам уже все объяснили. ломать голову тут нечего.

[Log_in]

Сообщение от Баскова

Что в будущем говорить бюджетникам?

а что тут можно сказать, нужно не говорить, а понимать, что идете на обман, и документы в таком случае оформлять грамотно. Как минимум

Сообщение от Veselenochka

не надо было покупателям давать документы 2016 годом на товар которого у вас еще нет физически.

ведь никто вам не запрещает (и даже наоборот, ваш контракт обязывает вас) сначала дать ваш товар, но он должен быть у вас в наличии. Либо должна быть договоренность с вашим поставщиком, что он оформит вам документы на отгрузку вам не позднее даты вашей отгрузки вашему покупателю.

[Log_in]

Руководители зачастую не понимают своих действий. В момент когда просили документы на отгрузку, нужно было уведомить о том, что эти документы фальсификаци т.к. они подтверждают факт отгрузки которой нет. Мало того, что нет отгрузки, так и нет самих ценностей. А следствием всего этого является то, что все это всплывает на поверхность, т.к. даже если вы их купите, то вам их никто не продаст "задним числом". И вам однозначно инкриминируют либо подлог, либо неучтенный излишек и налоги с него. А после покупки реального товара нужно еще будет объяснить недостачу. Вот и нужно подумать, стоит ли овчинка выделки. По уму - даже если вы хотели совершить эту сделку, нужно было перед отгрузкой этот товар купить и только потом выписывать его покупателю.
И сейчас я тоже не понимаю для чего вы ломаете голову, нужно до руководителя донести возможные последствия, а он пускай и ломает голову, а в следующий раз будет советоваться с вами перед такого рода манипуляциями.

[Вес`на]

Сообщение от Veselenochka это именно хищение совершенное группой лиц, по предварительному сговору Как страшно жить ....

[Вес`на]

На встречку могут документы затребовать. И что вы покажете? Какую отгрузку? 2017 или 2016 года? Проводите отгрузку 2016 годом, раз уж так вышло

[Баскова]

Вес`на,
В программе 1с 7.7 Предприятие 7.7 Бух.учет редакция 4.5 мне зайти в сервис-общая настройка-в "контроль отрицательных остатков МПЗ" и там снять галочку. Накладная проведется, но счет 41.1 количество будет "красным" и с минусом. Потом в 2017 году, когда оприходую товар, то минус уйдет?А на баланс как это повлияет? А в 2017 году,если я включу в расход по налогу на прибыль стоимость реализованного товара, а в доходах "выручка от реализации покупных товаров" суммы не будет, то у налоговой это вызовет вопрос. И что им я объясню? Что продала,раньше чем купила?Или потом не включать в расход?

[Veselenochka]

оставьте минусовой остаток на 41, выручку покажите в 2016, расходы - в 2017