Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
06.01.2020, 14:06 | #1 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 70
Спасибо: 0
|
Как оформить займ в счет погашения подотчета
Добрый день!
Необходимо списать ничем не подтвержденный подотчет. При этом не выдавая снова по договору займа деньги (для обратного внесения в счет подотчета). Прочитала, что можно: Оформить займ в счет погашения задолженности по подотчету. Вопрос как правильно это оформить? Какие документы необходимо собрать, приказы и прочее. И может ли быть подобный займ процентным? Спасибо! Последний раз редактировалось Rebekka; 06.01.2020 в 14:21. |
06.01.2020, 14:47 | #2 | |
понаберут "бухгалтеров"
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Цитата:
или вы собрались спустя время деньги по этому займу вернуть? ну то есть ещё и с процентами?
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|
Сказали спасибо: | Rebekka (06.01.2020) |
06.01.2020, 14:50 | #3 |
понаберут "бухгалтеров"
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Rebekka, вся цель всех телодвижений какая?
просто избавиться от кредиторской задолженности по 71-му счёту, которой по сути нет? тогда просто спишите её по результатам инвентаризации. А ещё лучше - оформите на эту сумму РКО, а денежки по нему - в шкафчик. ибо завтра же будет ситуация, когда какой то расход нужно перекрыть, на который опрадательных документов нет. Ну или просто небольшой праздничек в тесном кругу с руководством бывает необходим - вот и денежки уже списанные понадобились
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
Сказали спасибо: | Rebekka (06.01.2020) |
06.01.2020, 14:51 | #4 | |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 70
Спасибо: 0
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Цитата:
Просто сейчас банк задал вопрос по подотчету. И его надо срочно как то перенести... Вопрос как |
|
06.01.2020, 14:52 | #5 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 70
Спасибо: 0
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Банк задал вопрос, а не много ли подотчета и требует его подтвердить. надо срочно его куда то деть... или чем то подтвердить (частично закрою командировками, но остается еще много неподтвержденного подотчета).
Последний раз редактировалось Rebekka; 06.01.2020 в 14:55. |
06.01.2020, 15:12 | #6 | |
понаберут "бухгалтеров"
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
там такая огромадная сумма? о каких масштабах речь идёт? (если говорить можно)
1. сразу "выдать" его не получается? а деньги бы в шкаф.... 2 Цитата:
от какого года задолженность возникла? что то ведь должно было быть как обязательство по подотчёту появилась... Может все нормальные документы были, просто до сих пор никто не истребовал долги вот у меня на бывшей работе был случай. зная о том что время от времени случаются неподтверждённые необходимые расходы, а с вопросом о списании всё равно ко мне припрутся - яж тыжбухгалтер - на своей строчке по 71-му создал некоторую сумму, где-то командировкой, где - то ещё кой-чем по мелоче... потом уходить приспичило, ну рассказал где что лежит, где что недоделано или недопроведено, ну и так напоследок так прямо и объявил про эту задолженность - это можете не возвращать, для очередной попойки сделал: выпьете за моё здоровье... ну так я к чему: им не достаточно объяснения о том что чел делал покупки на свои, но до сих пор особливо не настаивал на срочном возврате? ну вот поэтому и висит долг в ближайшее время погасим. эту задоженность по факту вообще никому выдавать не нужно? может тогда действительно лучше так как положено - по итогам инвентаризации списать? как не подтверждённую, как просроченную и неистребованную....
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|
Сказали спасибо: | Rebekka (06.01.2020) |
06.01.2020, 16:43 | #7 | |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 70
Спасибо: 0
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
выведенных денежных средств по статье "выдача подотчетных средств" на карту учредителя составляет порядка 1 млн.
я думала перевести это под статью "выдача займа", но, если я правильно понимаю, сначала этот займ надо снова выдать, а потом им закрыть подотчет. Фактически оплачивали работы физикам-сварщикам, монтажникам, командировочные, материалы за наличку. Но оплата работ влечет к уплате НДФЛ. Цитата:
А чем закрыть именно не понятно. Как вариант, сделать чеки, принять к учету командировочные отчеты и чеки за разные материалы. Но это часть. А чем еще, вопрос открыт. |
|
06.01.2020, 17:07 | #8 |
Модератор
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Главная проблема не в том, чтобы замазать этот миллион. Хуже то, что руководству наверняка понравилось брать наличные деньги и использовать их для хозяйственной деятельности без уплаты налогов. И через год на 71 счете сальдо будет уже 5-6 миллионов.
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
06.01.2020, 17:17 | #9 | |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 70
Спасибо: 0
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Цитата:
Сейчас мне до 9.01 надо как то решить вопрос и подготовить всю информацию, а я не знаю что делать |
|
06.01.2020, 17:33 | #10 |
Азазелька
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Rebekka, без уплаты налогов вариант не прокатит тоже(((
План: 1. договор о предоставлении директору беспроцентного займа с автоматической пролонгацией. 2. Возврат подотчета (фиктивный) в программе проводками Дт.50 Кт71 сумма 3. Выдача займа (фиктивная) в программе проводками Дт73 Кт50 сумма 4. Ежемесячный НДФЛ по доходам директора в виде материальной выгоды от экономии на процентах (подп. 1 п. 1 ст. 212 НК РФ, письмо Минфина от 27.06.2016 № 03-04-06/37295) Дт 73 Кт 68 сумма полученная расчетным способом 5. Уплата НДФЛ за месяц Дт 68 Кт 51 сумма 6. Отражение в 6-НДФЛ Так что задним числом провернуть аферу не удастся... только текущей датой
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
Сказали спасибо: | Rebekka (06.01.2020) |
06.01.2020, 17:36 | #11 |
Азазелька
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Ой, извините а учредитель в штате организации состоит?! ну или по договору гпх работает?! Просто в тесте не увидела основание-право выдачи в подотчет
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
Сказали спасибо: | Rebekka (06.01.2020) |
06.01.2020, 18:16 | #12 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 70
Спасибо: 0
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
|
06.01.2020, 18:24 | #13 | |||
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 70
Спасибо: 0
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Цитата:
Цитата:
1. А оформление договора процентного займа возможен? Тогда вопрос уплаты налогов п.4 и 5, я понимаю, снимается. 2.3. Просто делаю операцию вручную (ручная проводка)? 6. Если запрашивают за последние 3 месяца, а 6 ндфл еще не сдавался... то он будет сдан с отчетностью за 4 квартал, где этот подотчет будет уже займом... Верно понимаю? Цитата:
И возникает еще вопрос, в какой форме я все это предоставляю банку (кроме договора займа)... Показываю внутренние проводки из базы? или как? |
|||
06.01.2020, 19:15 | #14 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Я думаю, что им проводки не нужны. Наверное просто пояснительную им написать, ну и договор займа копию приложить.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
06.01.2020, 19:18 | #15 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 70
Спасибо: 0
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
|
06.01.2020, 21:22 | #16 |
Азазелька
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Согласна с Мариной. Написать пояснительную. Банку, конечно, не понравится тот факт, что произошел возврат подотчетной суммы, а затем средства из кассы были отданы в займ сотруднику без внесения на расчетный счет и выдачи непосредственно на займ. Они кормятся своими банковскими комиссиями. Банк считает, что выдавать из кассы заем можно только в том случае, если организация снимет с банковского счета средства специально для выплаты займа.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
06.01.2020, 21:24 | #17 |
Азазелька
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Тогда у вас не будет возвратных проводок, и вся история пляшется с даты перечисления средств сотруднику. А это насколько "задним числом" получается?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
06.01.2020, 21:43 | #18 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 70
Спасибо: 0
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
|
06.01.2020, 21:49 | #19 | |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.10.2015
Сообщений: 70
Спасибо: 0
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Цитата:
2. А дату поставить к примеру начало квартала 1.10.19 например. 3. И как корректно и нейтрально описать ситуацию в пояснительной? Из серии, такими то датами (10.10.19, 20.11.19, 30.12.19 и проч.) были выданы подотчетные денежные средства, которые были предоставлены в качестве займа директору или учредителю по договору №.. от 1.10.19... Или договор займа например сделать концом квартала, 30.12.19... |
|
06.01.2020, 23:12 | #20 | |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,193
Спасибо: 58
|
Re: Как оформить займ в счет погашения подотчета
Банк цепляется, возможно т.к. подотчет висит давно, а дополнительных документов не предоставлено. Но мало кто знает, что деньги на подотчет можно выдавать на длительный срок, который указан во внутреннем распоряжении. Если вы, к примеру выдали сотруднику деньги на 3 месяца, а он до сих пор не отчитался, можно формально "вернуть от него эти деньги в кассу", а затем выдать снова. А то что банк задает вопрос, это еще не повод вам как-то юлить и искажать фактическое положене дел. Ничего противозаконного нет, в том, что человек не отчитался. В соответствии с этим выдать этот внутренний документ и РКО с отметкой когда был выдан подотчет и на что.
Цитата:
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|