наличные без ККТ

[ИП Елена]

Подскажите такой вопрос. У нас все операции ведуться через банк. Но клиенту (физ.лицо) не захотелось идти в банк и вносить деньги на наш р/сч. Клиент просто внес деньги (196000) в кассу нашей организации, а мы в этот-же день сдали деньги в банк , т.к. мы не имеем лимита остатка кассы. Могли ли мы принять деньги без кассового аппарата? В банке оформленно все как прочие поступления. А вообще-то это предоплата.

[Innoch]

ИП Елена, могу ошибаться, но думаю, что могли, только клиенту вы должны выдать корешок от приходного кассового ордера, что вы приняли такую-то сумму денег от такого-то. И там же укажите основание, что это допустим предоплата по такому-то договору. Корешок клиенту, себе приходник.

[Gray]

Innoch, а как же статья за неприменение ККТ?

[ИП Елена]

Да вот я тоже думаю, что ничего страшного, темболее у нас такие операции не постоянно, а только 1 раз.

[Innoch]

Gray, ну я же написала что могу ошибаться
Во-первых непонятно за что клиент внес деньги в кассу. Или статья для всех одна?
Просто например у нас были такие ситуации, когда физ.лицо платило нам в кассу некоторые суммы (мы продавали ОС). Или это другой случай?

[ИП Елена]

У нас с этим клиентом агентский договор. Он нам внес деньги за товар который мы должны будем купить для него.

[Innoch]

ИП Елена, я думаю, что в этом нет ничего страшного!
А сумма большая?

[ИП Елена]

Да не маленькая, я уже писала, 196000 руб.

[Innoch]

ИП Елена, а, я читала невнимательно... Тогда спорный вопрос. У нас через кассу небольшие суммы проходили (до 20 тысяч), вроде бы нормально все, а вот в вашем случае трудно сказать точно.

[ИП Елена]

У нас в банк внесено как прочие поступления, межет быть как-то по другому можно провести эти деньги? Может клиент внес сразу в банк деньги. Просто всегда деньги вносились через платежное поручение, а в этом случае через корешок "квитанции" и в плательщике указанно не фамилия клиента , а наша организация. Вот поэтому и возникла вся эта ситуация. Я думаю может какой нибудь документик приложить к квитанции и прописать в нем что это за взнос. Может бух.справку?

[Innoch]

Сообщение от Gray

Innoch, а как же статья за неприменение ККТ?

Нашла эту статью:

Ответственность за неприменение ККТ
АКДИ "Экономика и жизнь" /

Е.С. СВИНЦОВА,
Управление МНС России по Московской области

Согласно ст. 2 Федерального закона от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Закон N 54-ФЗ) контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
В результате проверок, проводимых налоговыми органами в отношении торговых точек, принадлежащих организациям и индивидуальным предпринимателям, выявляется факт нарушения Закона N 54-ФЗ, выражающийся в осуществлении наличных денежных расчетов без применения контрольно-кассовой техники. Так, ст. 5 Закона N 54-ФЗ установлена обязанность организаций и индивидуальных предпринимателей при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в момент оплаты применять отпечатанные контрольно-кассовой техникой кассовые чеки.
На основании выявленного нарушения в соответствии со статьей 14.5 КоАП РФ налоговый орган выносит постановление о привлечении организации или индивидуального предпринимателя к административной ответственности.
Согласно пунктам 27 и 52 письма Роскомторга от 17 марта 1994 г. N 1-314/32-9 "О примерных правилах работы предприятия розничной торговли и основных требованиях к работе мелкорозничной торговой сети" обязанность выдавать покупателю вместе с покупкой отпечатанный контрольно-кассовый чек за покупку, подтверждающий исполнение обязательств по договору купли-продажи между покупателем и данным предприятием, лежит на предприятии, а на руководителя предприятия возлагается персональная ответственность за санитарное состояние, соблюдение правил работы предприятия в целом.
В данном случае вина организаций и индивидуальных предпринимателей обосновывается тем, что согласно Определению Конституционного Суда РФ от 14 декабря 2000 г. N 244-О к ответственности привлекается не продавец, а предприятие, поскольку продавец в данном случае вступает в правоотношения с покупателем от имени предприятия, т.е. стороной в договоре купли-продажи является именно предприятие. Соответственно и в налоговом правоотношении, возникающем по поводу предпринимательской деятельности, стороной выступает не продавец, а предприятие. Поэтому и такую публично-правовую ответственность, как административная ответственность за нарушение правил применения контрольно-кассовых машин при осуществлении расчетов с покупателями, государство вправе возложить именно на предприятие, что не препятствует последнему в установленном законом порядке предъявлять требования о возмещении ущерба, нанесенного ему по вине работника. В упомянутом выше Определении КС РФ сказано также, что штраф как мера административной ответственности может быть наложен при условии, что доказаны не только сам факт совершения указанного правонарушения, но и вина данного предприятия - юридического или физического лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (индивидуального предпринимателя), которая проявляется в виновном действии (бездействии) соответствующих лиц, действующих от имени предприятия и допустивших неприменение контрольно-кассовой машины.
Согласно Постановлению Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 24 февраля 1998 г. N 6819/97 все торговые операции, которые осуществляются в торговой точке предприятия (предпринимателя), следует рассматривать как осуществленные от его имени. При этом наступление последствий нарушения не зависит от наличия у лица, действующего от имени предприятия (предпринимателя), документа, свидетельствующего о соответствующих полномочиях.

[ИП Елена]

Значит нарушение??? Что же делать с этими деньгами???? Ведь операция уже произошла??? Деньги в банк внесены......

[Innoch]

ИП Елена, не знаю даже, что сказать. Я бы на вашем месте не переживала и оставила все как есть.

[ИП Елена]

Наверное я всетаки выпишу приходный кас.ордер, чтоб было видно, от кого деньги, а то какие-то из воздуха прочие поступления возникли.......

[vsv-boss]

ИП Елена, я могу сказать только одно: тряситесь два месяца в надежде, что у вас не будет налоговой проверки. По этому нарушению (не применение ККТ) срок исковой давности 2 месяца.
Но не злоупотребляйте такими вещами. Сколько верёвочке не виться, а конец всё-равно будет.

[ИП Елена]

Жаль что не нашлось другого выхода, Спасибо за обсуждения моей темы.

[vsv-boss]

Сообщение от ИП Елена

Жаль что не нашлось другого выхода,

А на что вы надеялись? Что мы по другим законам живём?

[ИП Елена]

Нет, просто думала, что гдето недопонимаю или чего-то незнаю, надеялась на подсказку

[vsv-boss]

Сообщение от ИП Елена

надеялась на подсказку

Ну, подсказали! Полегчало?
Анекдот в тему
Мужик заблудился в лесу, плутал, плутал и давай кричать: "Ау! Ау! Есть хоть кто-нибудь? Помогите!"
К нему подходит медведь, хлопает по плечу и говорит: "Ну, вот я пришёл! Полегчало?"