В каком периоде учитывается счет-фактура?

[Gulia]

В каком периоде учитывается счет-фактура? Если документ поставщиков от 20.09.08, а груз по этой накладной привезли 03.10.08.Поставщик из другого города, все это время груз был в пути.
Накладная приходуется 03.10.08, а сч-фактура? В каком квартале будет учитываться НДС?

[Бухгалтерша]

Gulia, 03.10.08 учитываете счет фактуру и включаете в отчет за 4 квартал.

[OMEGA-DV]

Gulia,
А счёт-фактура, то же датирована 20 Сентября?!!

[Gulia]

Да, дата сч-фактуры 20.09.08

[Elf]

20.09. - это дата выписки счета-фактуры. А Вы его учитываете в момент поступления к Вам. Наверняка он прибыл вместе со всем пакетом сопроводительных документов вместе с товаром, т.е 03.10., так чт Бухгалтерша вам все правильно объяснила!

[-Gri-]

а что делать, если груз пришел в апреле, а склад оприходовал только в сентябре (неск-ко штук боя и решила оставить до лучших времен ) Теоретически, мы налог "переплатили"...как к таким ситуациям относятся налоговики?

[Elf]

-Gri-, объясните подробней Вашу ситуацию...ТМЦ получили в апреле. документы пришли тоже в апреле? Счет-фактуру когда учли?
По Вашему горестному "переплатили" получается, что Вы НДС к вычету приняли в апреле, а ТМЦ оприходовали в сентябре и то не все, а за исключением боя...Но так же не бывает.

[vsv-boss]

Сообщение от Gulia

Если документ поставщиков от 20.09.08, а груз по этой накладной привезли 03.10.08.Поставщик из другого города, все это время груз был в пути.
Накладная приходуется 03.10.08, а сч-фактура? В каком квартале будет учитываться НДС?

Хм-ммм У меня появились сомнения. Развейте их.
1. Когда по договору у вас определён момент перехода прав собственности?
2. по какой накладной (форма) вы приходовали товар?
3. каким транспортом везли? и кому он принадлежал?
4. когда, где и кто получал товар у Поставщика? по каким документам?
5. когда фактически к вам попала сч-ф? как это зафиксировано?
Ответьте и у вас будет истино точный ответ. А пока есть сомнения в правильности выводов форумчан.

[OMEGA-DV]

Бухгалтерша,
Gulia,

Сообщение от Бухгалтерша

Gulia, 03.10.08 учитываете счет фактуру и включаете в отчет за 4 квартал.

А каким документом можно обосновать ПОСТУПЛЕНИЕ в следующем отчётном периоде?
"Смазывается" налоговая отчётность!
Когда ПОСТАВКА идёт внутри города, Договор обычно не заключается. Но в данном случае, из других "весей"! Должен был быть - Договор.
Транспорт очевидно не железнодорожный? Ж/д накладных нет?
В Договоре обычно указывается переход прав собственности. Или в момент передачи ПЕРЕВОЗЧИКУ, или на складе ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЯ.
Каковы основания, для принятия к бух. учёту "другим числом"? Может быть, была ТТН?
Тогда, вообще - проблем нет! Приходуйте, на здоровье - в Октябре!

[dmitri]

Сообщение от Gulia

В каком периоде учитывается счет-фактура? Если документ поставщиков от 20.09.08, а груз по этой накладной привезли 03.10.08.Поставщик из другого города, все это время груз был в пути.
Накладная приходуется 03.10.08, а сч-фактура? В каком квартале будет учитываться НДС?

А что то не понял если ТТН от 03.10.08 то почему с/ф от 20.09.08 -? Помоему надо с/ф переделывать на 03.10.08 и учитывать в октябре.

[OMEGA-DV]

dmitri,
А чего, ради, я Вам буду сч.-факт. (извините, документы) переделывать?!!
Я Вам отправил груз в Сентябре? Документы отправил с машиной? Копии документов по факсу выслал? У меня - отгрузка-реализация датирована Сентябрём (Если это не "товары в пути"). А если Вы в Декабре получили...
Ещё бы на Северный полюс забрались бы!
Пусть водитель-экспедитор сей факт и фиксирует в ТТН, дату передачи, и Вы со своей стороны - тоже!

[dmitri]

Сообщение от OMEGA-DV

dmitri,
А чего, ради, я Вам буду сч.-факт. (извините, документы) переделывать?!!
Я Вам отправил груз в Сентябре? Документы отправил с машиной? Копии документов по факсу выслал? У меня - отгрузка-реализация датирована Сентябрём (Если это не "товары в пути"). А если Вы в Декабре получили...
Ещё бы на Северный полюс забрались бы!
Пусть водитель-экспедитор сей факт и фиксирует в ТТН, дату передачи, и Вы со своей стороны - тоже!

Водитель эспедитор сам что ли ТТН в пути печатает? Реализацией считатеся переход права собственности, т.е. ни когда товар отгружен, а когда получен (если транспортирует поставщика конечно) , я думаю с/ф нужна октябрьская. Интересная сиуация кстати ни когда не сталкивался. Как быть если ТТН была сделана в одном квартале, а с/ф в течении пяти дней, но уже в другом?

[OMEGA-DV]

dmitri,

Сообщение от dmitri

я думаю с/ф нужна октябрьская.

А откуда она возьмётся? Если она уже есть, и датирована Сентябрём?
Даже в ТОРГ-12 есть:
- дата составления;
- Отпуск груза произвёл Дата...;
- Груз получил Дата...
И согласитесь, все Даты могут быть разные!
То же самое в ТТН.
Её выписали, только в Сентябре! Потом она в пути. И едет к Вам с пустой графой - Груз получил, как в ТОРГ-12!

Сообщение от dmitri

Интересная сиуация кстати ни когда не сталкивался. Как быть если ТТН была сделана в одном квартале, а с/ф в течении пяти дней, но уже в другом?

А что, ещё по другому бывает, когда речь идёт о поставках?!! ("Пространственно-временной континуум")

[OMEGA-DV]

dmitri,

Сообщение от dmitri

Реализацией считатеся переход права собственности, т.е. ни когда товар отгружен, а когда получен

Во как?!!
Переход права собственности определяется ДОГОВОРОМ!!! Например, при передачи груза ПЕРЕВОЗЧИКУ (транспортной компании).
У грузоотправителя на этот момент может быть даже Доверенность от грузополучателя - это раз;
либо до получения оригиналов первичных документов имеют юридическую силу факсимильные документы - это оговаривается в Договоре, что избавляет от необходимости использовать промежуточный счёт "Товары в пути" и отгрузка идёт "синхронно" с Реализацией!

[dmitri]

Сообщение от OMEGA-DV

Во как?!!
Переход права собственности определяется ДОГОВОРОМ!!! Например, при передачи груза ПЕРЕВОЗЧИКУ (транспортной компании).
У грузоотправителя на этот момент может быть даже Доверенность от грузополучателя - это раз;
либо до получения оригиналов первичных документов имеют юридическую силу факсимильные документы - это оговаривается в Договоре, что избавляет от необходимости использовать промежуточный счёт "Товары в пути" и отгрузка идёт "синхронно" с Реализацией!

OMEGA-DV, со всеми вашими поправками я не спорю. Скажите вот в этой ситуации когда с/ф сентябрьская а товар приходуется в октябре, что должно с этой с/ф произойти, нужны ли на ней какие либо отметки, может печати дополнительные? Сам с этим не сталкивался, но очень интересно.

[Elf]

Сообщение от dmitri

Скажите вот в этой ситуации когда с/ф сентябрьская а товар приходуется в октябре, что должно с этой с/ф произойти, нужны ли на ней какие либо отметки, может печати дополнительные?

Ничего страшного с с-ф произойти не должно. Вы не можете учесть с-ф раньше, чем оприходуете товар. Товар приходуется на основании накладной. А вот на накладной в момент получения товара Вы как покупатель и грузополучатель расписываетесь в получении, ставите дату и скрепляете все это печатью. (Если есть ТТН, еще лучше). Вот этой датой и учитываете с-ф. Бывает, товар приходит без с-ф, а потом с-ф письмом досылают, тогда письмо со штемпелем - доказательство получения. И неважно, когда счет-фактура выписан, важнее дата получения. А насчет лишних печатей каких на с-ф - да кто ж Вам их поставит? Особенно если поставщик за тридевять земель.

[OMEGA-DV]

Elf,
dmitri,

Сообщение от Elf

А насчет лишних печатей каких на с-ф - да кто ж Вам их поставит? Особенно если поставщик за тридевять земель.

Полностью согласен!
Ну, в конце концов, должен же быть хоть какой-то Актик со штампиком ПЕРЕВОЗЧИКА, что он Вам груз передал такого-то числа (а не "пропил" по дороге), а Вы получили?!!
К бух. учёту такой "Актик" не примеш, но подшить к общему пакету документов можно.
Это и будет основанием, признать тот факт, что груз прибыл именно в Октябре, а не в 3 квартале. Реализация у грузоотправителя и грузополучателя в этом случае, естественно будет в разных кварталах.

Сообщение от Elf

Вы не можете учесть с-ф раньше, чем оприходуете товар. Товар приходуется на основании накладной.

Даже когда груз находится за тридевять земель!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
Ну тут - всё в ваших руках! Мы же об НДСе говорим. Если Вы считаете, что Вам целесообразно учесть НДС на 19 счёте в Сентябре. Тогда в Договоре должен быть оговорен переход прав собственности - при передачи ПЕРЕВОЗЧИКУ! И приходуйте на здоровье в Сентябре, на основании факсимильных документов.
Вагоны на ВОСТОК идут больше 2-х месяцев, например. Поэтому, это может быть актуально! А тут какие-то 5 дней!

Сообщение от Elf

Товар приходуется на основании накладной.

Товар приходуется по факту поступления, не зависимо! от наличия накладной.
Ну это уже отдельная тема. Отсутствие документов по какой-то причине, естественно приведёт к проблеме с 19 счётом!

[-Gri-]

Сообщение от Elf

-Gri-, объясните подробней Вашу ситуацию...ТМЦ получили в апреле. документы пришли тоже в апреле? Счет-фактуру когда учли?
По Вашему горестному "переплатили" получается, что Вы НДС к вычету приняли в апреле, а ТМЦ оприходовали в сентябре и то не все, а за исключением боя...Но так же не бывает.

нет, нет, и товар, и счет-фактура пришли в апреле на склад, а мы обо всем этом узнали только в сент., когда склад соизволил оприходовать товар и к нам попали документы. Соответственно и вычет мы получили в сент, а не в апреле:smile:

[Elf]

-Gri-, и теперь Вы переживаете, что в апреле налог переплатили? Не переживайте, все нормально у Вас. Есть большая арбитражная практика по вопросу того, что вычет НДС это ПРАВО а не ОБЯЗАННОСТЬ организации. Оприходовали в сентябре - вычет получили в сентябре. Только придумайте что-нибудь вразумительное в ответ на вопрос почему так долго не приходовали? он может у налоговиков и не возникнуть, но лучше быть готовым ко всему.

[-Gri-]

нет, из-за вычета я не переживаю...просто интересно стало, сильно ил налоговики пинать будут, может кто сталкивался :smile: а то тут переживают, что оприходовали в окт, а не в сент...