Аудиторская проверка

[1A_konsalt]

Всем приятного времени суток! Возник такой вопрос к общественности:
"Какая основная причина заказа аудиторской проверки бухгалтерского учета?"
За комментарии отдельное спасибо!

[ЮлТэ]

1. нет, т.к. не уверена, что аудиторы делают все правильно и под обстрелом гл.бух-р по-любому...
2. нет, т.к. НИ не будет смотреть рез-ты аудит.проверки, если она не обязательна и снова под обстрел попадет гл.бух-р...
3. смотри п.1
4.смотри п.1
5. нет практики, но есть практика в общении с аудиторами ( что-то не очень хорошая практика, во многих вопросах оказались не на высшем уровне) + к тому дорого стоят данные услуги...так что как нибудь сама.

ИМХО
в большинстве своем заказ проверки для спокойствия рук-ля предприятия при сдаче дел одного бух-ра другому (как то так!), ну и соответствеено для спокойной дальнейшей жизни гл.буха, кот. увольняется.

[Veselenochka]

Сообщение от 1A_konsalt

"Какая основная причина заказа аудиторской проверки бухгалтерского учета?"

деньги девать некуда

ни на что не влияет, ничего не гарантирует.

[1A_konsalt]

ЮлТэ

Спасибо за полный ответ! К 5 пункту, все аудиторы - разные, много с ними общаюсь, в основном это компетентные люди, но попадаются и редкие экземпляры.

Veselenochka

Это как посмотреть, в роли гарантий в основном идут рекомендации, опыт работы, для немалого количества фирм законодательство обязывает.

[Veselenochka]

Сообщение от 1A_konsalt

в основном это компетентные люди, но попадаются и редкие экземпляры.

вам наверное повезло больше чем мне и ЮлТэ,потму что в моей практике все совсем наоборот, к сожалению.

и рекомендации и опыт работы совсем не показательны, тоже к сожалению.

[1A_konsalt]

Veselenochka

Скорее всего, у нас таких ситуаций обычно не бывает, все благодарны слава богу.
Опыт работы показателен, допустим, если человек уже работал в фирме с той же специализацией, то помимо решения проблем, может дать совет, чтобы быстрее и без ошибок вести учет в дальнейшем.

[Таинственная Незнакомка]

вот она...эта контрольная фраза

Сообщение от 1A_konsalt

для немалого количества фирм законодательство обязывает.

[1A_konsalt]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

вот она...эта контрольная фраза

Вы тоже помимо обязаловки плюсов не видите?

[ЮлТэ]

а вот он и опрос

Главная причина заказа аудиторской проверки?

ответ 1: при обязательном аудите, к сожалению
в опросе нет такого варианта.

[Таинственная Незнакомка]

1A_konsalt, у меня мнение об аудиторах такое же, как у предыдущих форумчан... Наверное мне не повезло просто...Меня приходили проверять люди без реального опыта работы

[ЮлТэ]

Уважаемый, 1A_konsalt ! Меня интересует давно вопрос, а откуда тааакииие деньги за услуги аудита?! Вы не занимаетесь первичкой, т.е. доки не проводите, не набиваете каждый день...Ваша задача только проверять сделанную уже работу и дать оценку!!! Почему работа аудита стоит дороже, чем работа гл.буха?! Многи рук-ли не потянут з/п буха и аудит! Вы ответственность все равно не несете, попробуй предъяви претензию Вам, когда НИ с Вами не согласиться при проверке?! Ладно, когда НИ гл.буха оштрафует за его ошибки, а когда гл.бух сделал так, а аудитор сказал, что не так...Гл.бух. послушал, исправил, а при проверке оказалось, что гл.бух. был прав изначально и по Вашей вине был оштрафован. В данной ситуации, как Вы-аудитор себя поведете?!

[Youlia]

Если речь идет именно об аудиторской проверке, то главная причина ее заказа - это обязательный аудит. Вторая причина - это передача дел. Но что-то я не вижу ни одной, ни другой причины в этом списке) Что касается обозначенных причин, то бухгалтеру вообще аудит не нужен, он нужен только руководству, а руководству он нужен, в основном, чтобы поменять бухгалтера, если он ему по какой-то причине стал не угоден, и чтобы это сделать красиво и обоснованно - заказывают аудит) А для бухгалтера аудиторская проверка - это лишняя нервотрепка и головная боль. Налоговой до аудита тоже никакого дела нет.

[Veselenochka]

Сообщение от ЮлТэ

а откуда тааакииие деньги за услуги аудита?!

дык и обязательность аудита пробивалась именно с этой целью - побольше "заработать"
сейчас вот еще сертификацию главбухов протолкнут и вааще рай будет

[Veselenochka]

Сообщение от 1A_konsalt

Вы тоже помимо обязаловки плюсов не видите?

а это разве плюс? это скорее очевидный минус обязаловка в смысле

[ЮлТэ]

и пойдем мы всей толпой полы мыть...а такие умные аудиторы сядут на наши места...вот и будет рай))))
Простите, уважаемый автор топика! Просто был опыт общения с аудиторами такой: пришла к аудитору фин.дир мой за консультацией, ей сказали так, а не иначе сделать,а обоснования не дали, а та слепо поверила (как же АУДИТ ведь все-таки, люди с высшим образованием и опытом сидят, вот поучись Юля)...Я не согласилась, как бух-р (причем начинающий) и пошла к аудиторам выяснять, учиться. Итог, оказалось я права, т.к. в споре нашем родилась истина вопроса!!

Что интересно, то больше с вопросами финдир не бегала к ним)))

[1A_konsalt]

Сейчас уже не добавишь вариант, я взял за основу опрос в середине года - самые популярные ответы выложил. Для этого и есть комментарии

Таинственная Незнакомка

Без реального опыта работы - соглашусь, реально, страшно. Для этого можно посмотреть "послужной список", при общении с менеджером лучше сразу спрашивать с кем уже работал специалист, в какой сфере, обязать в договоре прописать ТОЧНЫЕ сроки и сумму!!!

ЮлТэ

Насчет стоимости проверки, можно реально найти какого-нибудь ИП (некоторые московские фирмы даже заказывают из соседних областей проверки как раз таки из-за цены), который обойдется дешевле глав буха даже, а вообще есть ряд причин для завышения цен, во-первых репутация компании (для примера, с каждого гамбургера в макдонлдсе мы платим 20% стоимости именно за "фирменного клоуна", во-вторых, комплексность услуг - иногда в процессе требуется консультация юриста или спеца по налогообложению, в-третьих, возможность получить именно того аудитора, который работал уже в этой сфере и проблем будет гораздо меньше, в-четвертых, оценка результатов внешней проверки - этим руководствуется вообще МинФин, и в завершении - наличие договора страхования профессиональной ответственности - вот вам и гарантия. Вот последний вопрос я задам нескольким аудиторам, чтобы дать развернутый ответ.

Veselenochka

По последнему, запятую не поставил

[Veselenochka]

Сообщение от 1A_konsalt

найти какого-нибудь ИП

если дорогой аудит аудит ничего не гарантирует, что даст нам дешевый аудит?

Сообщение от 1A_konsalt

наличие договора страхования профессиональной ответственности

можно вот тут поподробнее? в каких случаях реально это плюс для проверяемой организации, а не просто обычный трюк с увеличением цены?

[ЮлТэ]

А чем аудиторы отличаются от бух-ров? Мне кажется, что это те же бух-ра, ведь и учились мы на одном курсе, потоке, группе. Моя специальность: "Бух.учет и аудит"! Я сама себе и бух и аудит значит?! Только нет корочки и всё?! Раньше, было как-то слух прошел, что отчетность гл.бух подписывать не иметь будет право, если не получит аттестат гл.буха...Все ринулись его получать, платить деньги, курс 3 мес и ничего нового не давал...Вынули денег, а воз где?! Теперь и аттестованный не подписывает отчеты, достаточно подписи рук-ля и это хорошо!!! ИМХО

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от 1A_konsalt

Таинственная Незнакомка

Без реального опыта работы - соглашусь, реально, страшно. Для этого можно посмотреть "послужной список", при общении с менеджером лучше сразу спрашивать с кем уже работал специалист, в какой сфере, обязать в договоре прописать ТОЧНЫЕ сроки и сумму!!!

проверку инициировал учредитель, прислали уж кого прислали (мы послужной список не смотрели), но те, кто пришел ни бум бум в бюджетном учете... трактат о наших нарушениях занимал 50 страниц...

Среди этих нарушений:
1) отнесение к основным средствам оборудования дешевле 20000 руб. (охрененный список прилагается)
2) применение не тех регистров бухгалтерского учета. (страниц на 3 только перечисление окудов бланков)
3) заставили выдернуть из кассы все кассовые заявки основания дабы не засорять
4) касовые заявки на расход одним числом, а платежные поручения другим числом, не порядок черт возьми!

[1A_konsalt]

Сообщение от ЮлТэ

и пойдем мы всей толпой полы мыть...а такие умные аудиторы сядут на наши места...вот и будет рай))))
Простите, уважаемый автор топика! Просто был опыт общения с аудиторами такой: пришла к аудитору фин.дир мой за консультацией, ей сказали так, а не иначе сделать,а обоснования не дали, а та слепо поверила (как же АУДИТ ведь все-таки, люди с высшим образованием и опытом сидят, вот поучись Юля)...Я не согласилась, как бух-р (причем начинающий) и пошла к аудиторам выяснять, учиться. Итог, оказалось я права, т.к. в споре нашем родилась истина вопроса!!

Что интересно, то больше с вопросами финдир не бегала к ним)))

Тут уже играет людской фактор, в принципе, вы имеете право задать вопрос почему именно так выполняется действие. Если ответ не следует, то можно напрямую обращаться к руководству фирмы, начнут работать активно сразу - сейчас дефицита в аудиторах нет.

Вам могу сказать, что так держать, отлично понимать работу - это самое главное!!!


Veselenochka

У нас такое прописано в Гражданском кодексе РФ:
Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также имуществу юридического лица, подлежит возмещению лицом, причинившим вред, в полном объеме (ч. 1 п. 1 ст. 1064). Аналогично юридическое лицо или гражданин должны возместить вред, причиненный его работниками при исполнении ими своих трудовых (служебных, должностных) обязанностей (ч. 1 п. 1 ст. 1068).
Он распространяется и на аудиторов, при допущении реальных ошибок вполне могут понести полную ответственность, прецедентов много (в интернете можно найти случаи).