Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > Налог на прибыль


 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.08.2009, 10:25   #10
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: Признание расходов для целей налогообложения. Статья 272 НК РФ.

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
RetailChain, а что это отдельная какая-то тема "признание"?
Поскольку в законе нет определения такому действию как признание, то толковать его можно по-разному.
Признанием можно считать и установление факта соответствия затрат условиям обоснованности и документированности. Фактически, причисление затрат к списку из статьи 270 будет означать их "непризнание".
Но по смыслу текста статьи 272 признание действительно связано с временным фактором. КОГДА (как Вы пишите) следует вычитать из доходов "признанные" расходы.

Я БЛАГОДАРЕН ВАМ за участие в теме и хочу пояснить с чем связано стреление найти логику в 25-й главе НК РФ.
Сейчас решаем задачу построения налогового учета в московской розничной сети и автоматизации этого процесса. Как обычно, начали с конца, т.е. с цели - заполнение декларации. Поскольку перечень затрать невелик (250-300 позиций), решили что классифицируем их по видам, опишем алгоритмы обработки во времени и все будет хорошо.
Но математик не смог написать математическую модель обработки доходов и расходов с ходу. Алгоритмический подход приводил к периодическим тупикам, а объектно-ориентированный подход вообще смогли применить.
"Гордиевым узлом" оказалась как раз статья 272. Распутать его или, как Вы пишите, пытаться найти логику в тексте, оказалось невозможным. НК - это "поток сознания", представленный в форме неструктурированного текста. Осталось одно, разрубить этот узел. Т.е.ать толкование терминам и понятиям, использовать аналогии, принцип зеркальности и прочие дополнительные усилия, чтобы сделать логичными требования НК. Короче, сделать все то, что не велит делать арбитраж:-))) Применят в лобешник не получается. И тут как-то стало все вставать на свои места...

Неделикатно вопользуюсь Вашей отзывчивостью и еще посоветуюсь.

Вот в статье 272 сказано.

Цитата:
1. Расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений настоящей главы, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты и определяются с учетом положений статей 318 - 320 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
Расходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором эти расходы возникают исходя из условий сделок. В случае, если сделка не содержит таких условий и связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем, расходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно.
Что значит по Вашему мнению "относятся к периоду" и "возникают из условий сделок"? О каких сделках идет речь? Ведь расход, он как и палка о двух концах. Есть факт возникновения расхода методом начисления, есть распределение этого расхода на долю дохода. Так вот какая сделка имеется в виду: сваязанная с возникновением обязательства по произведенным затратам, или сделка по извлечнию дохода, или что-то иное?

Извините за занудство...
RetailChain вне форума   Ответить с цитированием
 



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модернизация и реконструкция или ремонт для целей налогообложения? egor81 Общая система налогообложения (ОСНО) 15 13.12.2017 11:31
Признание расходов при УСН yula Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 22 14.02.2011 18:52
Признание расходов при УСН (Д-Р) Анна86 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 10 01.07.2009 07:34
Транспортные расходы для целей налогообложения НАТ Общая система налогообложения (ОСНО) 1 28.02.2009 15:17
Признание расходов в УСН the_koala Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 07.01.2009 22:55


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 08:12. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot