Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
15.07.2011, 10:47 | #21 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
Re: Как ведется бухучет?
Silent, первая таблица - это пример чего? Банковскую выписку пытались переложить на проводки? Так вот по банковской выписке проводки делаются с участием счета 51 обязательно (если поступление на счет, то дебет 51, если списание - кредит 51) в корреспонденции со счетами расчетов - это 60-е счета и 76. Комиссию банка можно сразу на 91.2 кинуть без участия счета расчетов, поэтому в вашей таблице только эта проводка и верна)
Про черные и оранжевые строчки я вообще не вникла что к чему) Бухучет ведется в единой системе, на одну операцию - одна запись, как правило. Если у фирмы несколько счетов в банках, то это отражается в аналитике к 51-му. Т.е. к 51-му счету можно открыть дополнительные, более детальные счета. Распечатывать документы из интернет-банка нужно, налоговики захотят видеть первоисточник. Кроме того, возможно, что еще дополнительно понадобится выписки заверить в самом банке живой подписью и печатью операциониста. |
15.07.2011, 12:29 | #22 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
|
Re: Как ведется бухучет?
Larky, эта программа называется Ексель, а табличку я сам составил. Форма, естественно, не бухгалтерская. По сути, я просто записал черным цветом несколько реальных операций, которые подтверждены документами. Т.е. в жизни реально существуют только эти операции, а то, что оранжевым — это мои попытки как-то привязать все к счетам.
Знаю, что есть 51 счет р/с и 50 касса. По сути все деньги будут хранится на них. Зачем тогда нужен 99, 84 и т.п. счета? Фактически деньги все равно лежат в банке или в кассе. Как тогда правильно сделать проводки? Фин. помощь в этом случае это безвозмездное дарение денег. |
15.07.2011, 15:05 | #23 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
Re: Как ведется бухучет?
99 - для отражения результата текущего года, 84-й - для прошлых лет.
Правильные проводки по движению ден.средств - в корреспонденции со счетами расчетов. Т.е. эти проводки в первую очередь отвечают на вопрос "Кому?", а на вопрос "За что" - отвечают уже другие проводки. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
15.07.2011, 19:07 | #24 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
Re: Как ведется бухучет?
Теперь все ясно... Тогда у Вас эта табличка должна быть по одному какому-то счету, то есть у Вас будет обыкновенный Т-счет или "самолетик", если Вы еще добавите в первую строку начальное сальдо, а после суммы оборотов внизу добавите строку конечное сальдо... И таких табличек будет столько, сколько у Вас задействовано счетов... И записывать суммы Вы будете два раза, по дебетуемому счету, и по кредитуемому... Таким образом Вы вернетесь в 15 век, к незабвенному Луке Пачоли...
Если хотите, что бы однократная запись суммы отражалась сразу на обоих счетах, Вам нужно перейти к координатному принципу, то есть создать шахматную ведомость по типу турнирной таблицы, где по горизонтали и вертикали в заголовках строк и столбцов указаны дебет и кредит счетов, и сумма проводки будет записана в ячейке на пересечении корреспондирующих счетов... Как Вы, я думаю, поняли, задача для познающего азы бухучета не тривиальная, зато какая тренировка для мозгов... |
16.07.2011, 01:58 | #25 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
|
Re: Как ведется бухучет?
Получается, что если финансовая помощь оказывалась в текущем году, то она на 99 счет списывается?
Обыкновенный Т-счет слишком неудобно. Пока нужно видеть всю картину и все операции, поэтому и составил таблицу, где все перечислено в хронологическом порядке. Пример шахматки у меня тоже есть, сомневаюсь, что ей кто-нибудь серьезно пользуется, разве что для специфической аналитики. Обновил табличку: Теперь проводки верные? Надеюсь, понятно показал какие счета дебетуются, а какие кредитуются. |
17.07.2011, 11:12 | #27 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
Re: Как ведется бухучет?
Silent, Вы так и не разобрались с двойной записью, Вы гоните по счетам линейно, непонятно какую цель преследуя... Задействовать как можно больше счетов? Думаете, от этого информация будет полнее?
Пляшите всегда от баланса, тогда Вам будут ясны путь и мотив любой транзации... Начнем с первой операции из Вашей таблицы (понятно, что в организации это операция не первая, к этому моменту уже есть некий баланс активов и пассивов)... Итак, учредитель вносит на расчетный счет деньги, увеличивая активы предприятия... Но раз увеличиваются активы, значит, должны увеличиться и пассивы, то есть должен быть отражен источник этих средств... Поскольку это безвозвратное вложение собственника в дело, значит увеличивается капитал... Следовательно, проводка будет Дт Расчетный счет - Кт Капитал... Теперь посмотрим, какие счета для этого предлагает План счетов... Ну, с расчетным счетом все понятно, это 51 счет, а вот с капиталом сложнее, 80-Уставный капитал меняется только по регистрации изменения, 84-Нераспределенная прибыль образуется в резльтате деятельности, 82-Резервный капитал также определяется Уставом... Остается 86-Целевое финансирование и 83-Добавочный капитал... Вдумчивое прочтение инструкции к Плану счетов дает возможность учесть вложение собственника в составе дополнительного капитала через инвестиционное целевое финансирование - Дт51-Кт86 Дт86-Кт83 У ряда бухгалтеров есть другой подход - учет таких вложений как безвозмездно полученных средств, с дальнейшим учетом их в составе прочих доходов, невзирая на то, от кого они получены- Дт51-Кт98.2 Дт98.2-Кт91.1 по мере расходования средств... Как видите, все Ваши "оранжевые" проводки ни к чему... |
18.07.2011, 23:12 | #28 | |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
|
Re: Как ведется бухучет?
Почитав
Разве 2-й способ не противоречит ПБУ 9/99: Цитата:
|
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
19.07.2011, 07:28 | #29 | |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
Re: Как ведется бухучет?
Не понятно, почему Вы после прочтения того форума пришли к такому мнению... Я там более весомые аргументы увидел в пользу 83 счета...
Как сказал один из участников того форума Цитата:
|
|
19.07.2011, 07:30 | #30 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
Re: Как ведется бухучет?
Если пугает, делайте прямую проводку - Дт51-Кт83... Тем более что и господин ШНЕЙДМАН с этим согласен... А проводку через 86 счет я привел для буквоедов, что бы избежать замечаний в том, что проводка Дт51-Кт83 инструкцией не предусмотрена...
Последний раз редактировалось Larky; 19.07.2011 в 07:57. |
19.07.2011, 15:47 | #31 | ||
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
|
Re: Как ведется бухучет?
Цитата:
Цитата:
|
||
24.07.2011, 21:47 | #32 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
|
Re: Как ведется бухучет?
Нашел отличную
|
25.07.2011, 12:58 | #34 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
|
Re: Как ведется бухучет?
Так в том то и вопрос, какие счета на конец какого периода имеют сальдо? 84 и 99 счета имеют сальдо только на конец года, если не ошибаюсь. Получается, что в месячную и квартальную отчетность они не входят. Возможно, имеются и другие счета с подвохом?
|
25.07.2011, 13:05 | #35 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
Re: Как ведется бухучет?
|
28.07.2011, 21:22 | #36 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
|
Re: Как ведется бухучет?
Еще вопрос, а часто ли в бухгалтерской практике возникает потребность в нескольких одновременных проводках?
|
28.07.2011, 21:28 | #37 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
Re: Как ведется бухучет?
|
29.07.2011, 01:10 | #38 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 229
Спасибо: 0
|
Re: Как ведется бухучет?
А из каких счетов формируется баланс?
Накидал примерную схемку: Не сомневаюсь, что в половине мест накосячил. Поправьте, пожалуйста. Как понимаю большая часть строк баланса формируется напрямую из определенных счетов. Например, Добавочный капитал формируется только из счета 83. Какие еще строки имеют однозначные соответствия? |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|