Счет-фактура - первичный документ?

[Кирилл]

Сообщение от AlexVX

Кирилл, вы меня совсем запутали. То вы не согласны с тем, что проводки могут быть без первички, поскольку ст. 8 закона 129-ФЗ говорит об обратном, то признаете мою правоту, что из наличия проводки не следует наличие первички и хозоперации. Кстати, ст. 8 ничего не говорит нового и здесь уже цитировалась. Ее смысл (повторюсь) - если есть хозоперация, то используйте для ее описания двойную запись.

Я имел в виду, что есть проводка – есть хозоперация и наоборот.
НО.
Кроме хозоперации, в законе о бухучете есть еще такие термины, как «имущества» и «обязательства». Под них тоже делается двойная запись (проводка)
Под термины «имущества» и «обязательства» закон о бухучете понятие «первичный документ» не устанавливает, в отличие от термина «хозяйственная операция».
Именно поэтому я считаю Ваше мнение по поводу того, что из наличия проводки не следует наличие первички и хозоперации, правильным.


Я не согласен с тем, что

Сообщение от AlexVX

Единственное требование к первичному документу согласно ст. 9 Закона о бухучете - отражение хозоперации. В отсутствие хозоперации нет первичного документа, а если какой-то документ в отсутствие хозоперации вызывает необходимость проводок, то от этого он не становится первичным.

потому что счет фактура соответствует требованиям первичного документа со всех сторон. Для того, что бы он не соответствовал требованиям первичного документа, нужно, что бы он попал не под термин «хозоперация», а под термины «имущества» или обязательства».

Давайте работать методом исключения.
В Законе 129-ФЗ есть 3 понятия – хозоперация, учет имущества и учет обязательств.
Под термин «учет имущества» счет фактура не попадает. В моем понятии учет имущества – это вот, к примеру, есть ОС, по нему ежемесячно начисляется амортизация – вот это и есть учет имущества. Или происходит какое-то дооборудование, и.т.д. Согласны?
Под термин «учет обязательств». Не попадает или попадает?
Что такое у нас учет обязательств?
Это дебиторская/кредиторская задолженность, отложенные активы, и.т.п.
По счету фактуре ведется дебиторская/кредиторская задолженность, отложенные активы?
Тоже нет. НДС, предъявленный покупателю или поставщику – для этого достаточен акт или накладная, но никак не счет фактура (об этом не раз многие писали, мешая теплое с мягким).
То есть это документ только для вычета/начисления НДС, и не попадающий под термин «учет обязательств» и «учет имущества».
Что у нас остается в итоге метода исключения???
Только хозяйственная операция, что больше похоже на правду…