Авансовый, получено из кассы - 0, можно ли?

[Среда]

Сообщение от dim3740

НЕ требуется НИЧЕГО, что ДОЛЖЕН сделать ПЛ (кроме чеков).

Служебная записка требуется.

Сообщение от dim3740

Так прокатит?

если в билете нет информации кто платил, то прокатит.

[dim3740]

Сообщение от Среда

Служебная записка требуется.

если в билете нет информации кто платил, то прокатит.

Служебная о чем?
А вот насчет "информации"... вот отсюда по-подробнее
Итак: 1) Кто платил есть - и это командировочный. Тут вопросов нет.
2) Кто платил есть - и это иной работник организации. Тут "расписки", зачеты и т.п. Т.. факт оплаты+факт расходов. Тогда и возмещаем и списываем.
3) Кто платил есть - но это стороннее физлицо. Чек тут не на командировочные, а на хозрасходы. Можно списать эти расходы? Можно возместить средства ПЛ, который этот чек представил "как свой" (сосед купил,дескать, а он деньги дал)?
4) Кто платил - нет. Тогда любой чек и списываем и возмещаем. Так?

[Fox120]

Сообщение от dim3740

Служебная о чем?
А вот насчет "информации"... вот отсюда по-подробнее
Итак: 1) Кто платил есть - и это командировочный. Тут вопросов нет.
2) Кто платил есть - и это иной работник организации. Тут "расписки", зачеты и т.п. Т.. факт оплаты+факт расходов. Тогда и возмещаем и списываем.
3) Кто платил есть - но это стороннее физлицо. Чек тут не на командировочные, а на хозрасходы. Можно списать эти расходы? Можно возместить средства ПЛ, который этот чек представил "как свой" (сосед купил,дескать, а он деньги дал)?
4) Кто платил - нет. Тогда любой чек и списываем и возмещаем. Так?

Перед командировкой, издаете приказ. В нем описываете для каких целей, куда и на какой срок направляете сотрудника.

По приезду, сотрудник отчитывается по а/о прилагая к нему все билеты, (маршрутные квитанции и посадочные талоны). Если уж совсем хотите, пусть напишет чем он там занимался, на пляже лежал или на выставках искал потенциальных клиентов, пусть налоговики доказывают, что это было не так.


Если ваш учредители/директора имеют привычку считать что расчетный счет предприятия, это их личный кошелек, тогда в первую очередь прикрывайте попу себе. Так как такие директора имеют еще одну нехорошую привычку, в случае проверки, они все сваливают на тупого бухгалтера.

Во первых предупредите, желательно письменно, что все расходы семьи, будь то отдых, шубы-мебель и прочее, все за счет чистой прибыли фирмы, т.е. за счет дивидендов.
Все расходы на билеты людям, которые не являются сотрудниками организации, будут сняты с затрат, тем самым будут доначислены налог на прибыль, вменен НДФЛ и взносы.

[ElenaG]

Сообщение от dim3740

Так прокатит?

Зависит от проверяющего. у моих знакомых при проверке потребовали выписку с банковской карты с суммами списания...

[Тигруша]

dim3740, для принятия к расходам билетов обязательно необходимо факт оплаты. Кассовый чек или выписка из банка по карте.
Отчеты и направление в командировку не обязательны. Но и не запрещены.
Думаю поездка в ОАЭ без действующих или потенциальных контрагентов не будет считаться экономически обоснованной. Так что лучше что нибудь написать.

[dim3740]

Сообщение от Тигруша

dim3740, для принятия к расходам билетов обязательно необходимо факт оплаты.

Точнее, ИМХО, так: "Факт оплаты может быть и иным лицом при доказательстве направлении платежа в интересах ПЛ".

А про "ОАЭ" это, опять не убедительно. Точнее, на усмотрение проверяющего.... с учетом всего -всего -всего

А-а-а! ПРопустил пару постов)))

[Тигруша]

Fox120, вы бы не за мной гонялись по форуму, выискивая ошибки, а помогли бы человеку.

[Fox120]

Сообщение от Тигруша

Fox120, вы бы не за мной гонялись по форуму, выискивая ошибки, а помогли бы человеку.

Ваши советы, из разряда вредных. Прежде чем их давать, почитайте законодательство.

dim3740, для принятия к расходам билетов обязательно необходимо факт оплаты. Расходный кассовый ордер или выписка из банка по карте.

Необязательно!

Для бухгалтерского учета расходы подтверждают первичные документы, которые оформлены в соответствии с требованиями ст.9 закона №402-ФЗ «О бухгалтерском учете». В НК списка обязательных документов, которыми можно подтвердить расходы на проезд, нет. [/QUOTE]

Пардон, каким образом РКО, является подтверждением факта покупки проездных билетов? РКО - это факт выдачи денег из кассы ..

Подтверждающие, факт оплаты документы, это кассовые чеки. Если билет приобретен безнальным способом с карты, то в банке можно запросить транзакцию. (Транзакция - это факт перечисления). Но это уже для совсем одаренных бухгалтеров..

Для признания расходов на покупку интернет-билетов необходимо, маршрутная квитанция в которой указана стоимость билета и посадочный талон. Если это ж/ж, то маршрутная квитанция и контрольный талон.

.. для признания расходов на проезд при покупке электронных билетов необходимо:
1.Для авиаперевозки:
◾маршрут/квитанция (распечатка электронного документа на бумажном носителе) с указанием стоимости перелета – подтвердит расходы на приобретение билета;
◾посадочный талон, который выдается при регистрации на рейс – подтвердит перелет по маршруту, указанному в билете.

По данному вопросу разъяснения приведены в письмах Минфина:

Письма Минфина:

от 18.05.15г. №03-03-06/2/28296

от 06.04.2015г. №03-03-06/19229

от 29.01.2014г. №03-03-07/3271

от 14.01.2014г. №03-03-10/438 (направлено налоговым органам для руководства письмом ФНС от 5 февраля 2014 г. N ГД-4-3/1897)

2. Для железнодорожной перевозки:
◾контрольный купон.

Письмо Минфина от 25.08.2014г. №03-03-07/42273

Нигде не говорится, что нужны документы подтверждающие факт передачи денег.

А автору вопроса, уже помогли выше ...

[ElenaG]

Сообщение от dim3740

Кто платил есть - но это стороннее физлицо. Чек тут не на командировочные, а на хозрасходы. Можно списать эти расходы? Можно возместить средства ПЛ, который этот чек представил "как свой" (сосед купил,дескать, а он деньги дал)?

я же писала...

Сообщение от ElenaG

ПЛ сам рассчитывается за билеты с третьим лицом и прикладывает расписку третьего лица о получении денег от ПЛ. ПЛ в своем АО прикладывает бланки билетов и расписку о расчетах с третьим лицом. Такой вариант тоже допускается.
Но обычно указанный вариант - если третье лицо не сотрудник фирмы.

[Тигруша]

Если билеты покупало лицо не являющееся сотрудником, то оно не может быть подотчетным лицом. Тогда как писала ElenaG расписка от него, что от командированного деньги получил. И тогда 1 авансовый отчет.

[dim3740]

ElenaG, я просто подитожил все варианты

[Среда]

Сообщение от dim3740

Служебная о чем?

обо всём )))
кто ездил, куда, зачем, на каком транспорте, на какой срок и с какой целью. Какие документы прилагаются ко всей этой радости и т.д.... чем больше, тем лучше.

Сообщение от Тигруша

для принятия к расходам билетов обязательно необходимо факт оплаты.

Можно подробнее или ткните меня в туда, где эта обязанность мне вменяется.

[Среда]

Сообщение от Fox120

2. Для железнодорожной перевозки:
◾контрольный купон.

что за купон?
Если билет на жд покупается онлайн, то ничего не дают.

[Fox120]

Сообщение от Среда

что за купон?
Если билет на жд покупается онлайн, то ничего не дают.

Дают. Открой ж/д билет и посмотри. Он состоит из двух частей. Контрольный купон и посадочный талон.

[dim3740]

Fox120, "Нигде не говорится, что нужны документы подтверждающие факт передачи денег".
Вот и получается, что я беру к учету даже накладные "собранные со всего света", и даже, те, что оплачены, но ФИО в чеке стороннего лица. А иначе получается, что чек\накладная с ФИО НЕ может быть принята к учету, а наоборот, БЕЗ ФИО - может? Якобы, презумция покупателя, что именно работник купил, а не кто-то сторонний...
Ну, а то что Вы провели ликбез, конечно "спасибо", но... эта нормативка уже лет 20 мной применяется. Хотелось бы именно "эксклюзива"....

[Fox120]

Сообщение от dim3740

Fox120, "Нигде не говорится, что нужны документы подтверждающие факт передачи денег".
Вот и получается, что я беру к учету даже накладные "собранные со всего света", и даже, те, что оплачены, но ФИО в чеке стороннего лица. А иначе получается, что чек\накладная с ФИО НЕ может быть принята к учету, а наоборот, БЕЗ ФИО - может? Якобы, презумция покупателя, что именно работник купил, а не кто-то сторонний...

Те документы где фигурируют, Фио, не относящиеся к деятельности фирмы, ты взять не можешь. Ну никак, как бы они не хотели.

Т.е допустим, дир тащит семью отдыхать, ты берешь билеты только на дира. Жена и дети.. мимо кассы. Либо прописываете в ТД и внутренних нормативных актах, что проезд к месту отдыха оплачивается раз в год на всех иждивенцев. Но все это за счет чистой прибыли. Принять в расходы и уменьшить н/о базу ты не сможешь.

[Fox120]

Сообщение от dim3740

Fox120, "Нигде не говорится, что нужны документы подтверждающие факт передачи денег".
Вот и получается, что я беру к учету даже накладные "собранные со всего света", и даже, те, что оплачены, но ФИО в чеке стороннего лица. А иначе получается, что чек\накладная с ФИО НЕ может быть принята к учету, а наоборот, БЕЗ ФИО - может? Якобы, презумция покупателя, что именно работник купил, а не кто-то сторонний...
Ну, а то что Вы провели ликбез, конечно "спасибо", но... эта нормативка уже лет 20 мной применяется. Хотелось бы именно "эксклюзива"....

Какой эксклюзив ты хочешь?

У меня был чудо в перьях.. Покупал мебель в квартиру и дорогостоящую технику. Я такие приказы выписывала.. ого-го .. НО! Если бы пришла проверка, короче, я б бледный вид имела.. И да, он у меня был периодами вменяемый, возил семью на отдых, но понимал, меру возможностей законов. Просто есть моменты которые ну хоть как то можно подвести под норму, ну а есть уж совсем, ну никак.

[dim3740]

Сообщение от Fox120

Какой эксклюзив ты хочешь?

Коллеги, я бы предложил при обсуждении здесь исходить из следующего:
1) Можно делиться общедоступной нормативной информацией, если вопросы исходят от бухгалтеров с малым опытом работы, или начинающих работать на новом участке.
2) Критерием решения вопроса для опытного бухгалтера может являться не сколько выполнение законов, сколько выработка методов учета, максимально облегчающих его работу. Иным словами – добросовестный бухгалтер отличается от профессионального тем, что первый все выполняет, а второй – прежде думает: «А что мне за это будет?».
3) Итогом должна быть выработка ВСЕХ случаев решения вопроса, не только который имеется сейчас, но и который может возникнуть. Нужно обобщение и чтоб больше к вопросу не возвращаться!
4) И..! Кто сказал, что целью бухгалтера является соблюдение интересов организации (типа побольше списать в расходы)?! Лично я стремлюсь меньше работать (при минимуме рисков) и больше зарабатывать. А как Вы?

[Среда]

Сообщение от Fox120 Дают. Открой ж/д билет и посмотри. кого открыть? Если онлайн покупаю, то я распечатываю электронный билет и всё. И больше у меня ничего нет. Или предполагается поход в кассу и требовать, чтобы чего-нибудь распечатали ещё? Посмотрела... ну да, есть на этом листочке надписи "контрольный купон" и "посадочный купон". Напугали уже...

[Fox120]

Сообщение от Среда ню.. это и есть они. Просто некоторые и это не распечатывают.. Я вот в Брянск поехала, купила СВ и 3 ошибки в билете сделала.. Еле пустили ..