Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Командировки


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.12.2015, 16:16   #81
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

А ничего, если сотрудник в командировке второй месяц уже?
Нет там никаких нюансов из-за длительности?
Что-то вертится в голове, что при этом его как-то там должны оформлять и как-то всё совсем иначе делается... но никто этого не делает.
Обычная командировка.
Не придирутся ли ни к чему?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:19   #82
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,622
Спасибо: 1,924
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
А ничего, если сотрудник в командировке второй месяц уже?
Не придирутся ли ни к чему?
Думаю, что "попросят" обособку зарегистрировать.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:22   #83
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Думаю, что "попросят" обособку зарегистрировать.
да ты чО
Ты не шути так...
Что, серьезно такое может быть?
И где/как её регистрировать? По адресу гостиницы? Или по адресу чужого завода?
бррр
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.12.2015, 16:22   #84
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,622
Спасибо: 1,924
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Йожык, а где рабочее место?
Вот это почитай пжл http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=39225
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 16:25   #85
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

ptihka, тут )))
Мы оказываем услугу по договору: монтаж, наладка и прочие прелести
Это трудоемкий процесс и зависит от много чего.
Вот с октября человек уехал и всё никак...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 19:39   #86
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Выполнение соответствующих работ командированными сотрудниками субподрядчика на объекте заказчика влечет создание обособленного подразделения только в том случае, если субподрядчиком будут созданы стационарные рабочие места. Наличие в договоре субподряда указаний на то, что создание всех необходимых условий для выполнения подрядных работ возложено на заказчика или подрядчика, может свидетельствовать о том, что субподрядчиком не создается обособленное подразделение.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 21:21   #87
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Мы не субчики, мы прямой поставщик/продавец. Что продаём, то и монтируем опять же нашему прямому покупателю/заказчику )))

Есть доп. соглашение к договору, что Заказчик изначально оплачивает или потом по факту возмещает нам расходы на проезд и проживание сотрудника.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 21:34   #88
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

но стационарного рабочего места у твоего монтажника нет? *замерла в ожидании*
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.12.2015, 21:38   #89
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

почем я знаю в каких они там условиях... в Казани кстати )))
Должность моего монтажника - Главный инженер ))) и Программист с ним еще.
Ну официально как-то оформленного рабочего места там нет. Или я могу об этом не знать.
А как бы это выглядело?
Есть приказ на командировку и служебное задание.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 21:50   #90
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
почем я знаю в каких они там условиях... в Казани кстати ))).
надо сгонять, проверить



Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
Должность моего монтажника - Главный инженер ))) и Программист с ним еще.
Ну официально как-то оформленного рабочего места там нет. Или я могу об этом не знать.
А как бы это выглядело?
Есть приказ на командировку и служебное задание.
Я бы не стала заморачиваться с обособленкой

много полезных букв)

В соответствии с п. 1 ст. 83 НК РФ в целях проведения налогового контроля организации подлежат постановке на учет в налоговых органах по месту нахождения обособленных подразделений. Согласно п. 2 ст. 11 НК РФ обособленным подразделением организации признается любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца. Используемые в НК РФ институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства РФ применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено НК РФ (п. 1 ст. 11 НК РФ). Специального определения понятия «рабочее место» НК РФ не содержит. Следовательно, под рабочим местом в целях применения ст. 11 НК РФ следует понимать место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя (ст. 209 ТК РФ). Таким образом, возникновение обособленного подразделения организации НК РФ связывает с наличием следующих критериев: — территориальная обособленность; — наличие стационарных (созданных на срок более 1 месяца) рабочих мест, оборудованных вне места государственной регистрации организации; — ведение деятельности через это подразделение; — осуществление работодателем контроля рабочего места. Под территориальной обособленностью структурного подразделения организации подразумевается его расположение географически отдельно от головной организации и за пределами административно-территориальной единицы ее регистрации, подконтрольной тому или иному налоговому органу. То есть подразделение признается территориально-обособленным от головной организации в том случае, если оно находится на территории, где налоговый учет и налоговый контроль осуществляет иной налоговый орган, нежели тот, в котором организация состоит на учете в качестве налогоплательщика (постановления ФАС Северо-Западного округа от 02.11.2007 N А26-11293/2005, ФАС Поволжского округа от 21.10.2004 N А65-7203/2004-СА2-34). Под оборудованностью рабочего места в правоприменительной практике понимается создание всех необходимых для исполнения трудовых обязанностей условий, а также само исполнение таких обязанностей (смотрите, например, постановления ФАС Северо-Западного округа от 02.11.2007 N А26-11293/2005 и от 07.10.2002 N А26-3503/02-02-07/160, ФАС Северо-Кавказского округа от 29.11.2006 N Ф08-6161/06-2552А). При этом сама по себе форма организации работ (в частности, направление работников в командировку) и срок нахождения конкретного работника на созданном организацией стационарном рабочем месте не имеют правового значения в целях определения необходимости постановки на учет юридического лица по месту нахождения его обособленного подразделения (смотрите, например, постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 29.11.2006 N Ф08-6161/06-2552А, ФАС Уральского округа от 09.01.2003 N Ф09-2799/02АК). Из этого можно сделать вывод, что критериями для признания подразделения организации обособленным являются, в частности, контроль работодателя за рабочим местом, где работник осуществляет свою трудовую функцию, а также наличие стационарных рабочих мест, оборудованных работодателем. Таким образом, если объекты (место выполнения работ), куда командируются работники, не создаются и не оборудуются самим работодателем (субподрядчиком), а принадлежат Заказчику, который и создает условия, необходимые для выполнения работ, самостоятельно оборудуя рабочие места (то есть создает стационарные рабочие места), и работодатель не осуществляет контроль за рабочим местом, то такая деятельность организации-субподрядчика не приводит к созданию обособленного подразделения. В отдельных случаях конкретные обстоятельства позволяют судам делать вывод о том, что само по себе выполнение работ по договорам подряда вне места нахождения организации может и не повлечь создания обособленного подразделения (постановления ФАС Московского округа от 29.01.2008 N КА-А40/14894-07, ФАС Северо-Западного округа от 16.10.2006 N А05-3741/2006-29). Если же деятельность подрядчика (субподрядчика) связана с оборудованием стационарных рабочих мест, то она приводит к созданию обособленного подразделения (смотрите, например, постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 23.10.2006 N Ф08-5421/06-2277А, от 15.11.2007 N Ф08-7531/07-2517А, Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.05.2011 N 15АП-4108/11). Для решения вопроса о наличии либо об отсутствии признаков обособленного подразделения по месту осуществления организацией деятельности налоговыми органами учитываются существенные условия рассматриваемых договоров, заключенных между организацией и ее контрагентом, характер отношений между организацией и ее работниками, а также другие фактические обстоятельства осуществления организацией деятельности вне места своего нахождения (смотрите письмо Минфина РФ от 18.02.2010 N 03-02-07/1-67). Наличие в договоре подряда указаний на то, что создание всех необходимых условий для выполнения подрядных работ возложено на заказчика, может свидетельствовать о том, что подрядчиком не создаются обособленные подразделения (смотрите постановление ФАС Северо-Западного округа от 15.02.2010 по делу N А05-9705/2009). При этом налоговые органы и Минфин РФ при разъяснении подобных вопросов также исходят из того, что в случае, если организация при осуществлении деятельности вне своего места нахождения направляет своих сотрудников в служебную командировку для выполнения работ, но без создания стационарных рабочих мест, то обязанности по постановке на учет в налоговых органах по месту выполнения таких работ не возникает (смотрите, например, письма Минфина России от 25.12.2009 N 03-02-07/1-572, от 10.04.2009 N 03-02-07/1-176, от 10.07.2008 N 03-02-07/1-271, от 08.08.2006 N 03-02-07/1-212, письмо УМНС по г. Москве от 17.10.2001 N 03-12/47635). Таким образом, выполнение соответствующих работ командированными сотрудниками подрядчика на объекте заказчика влечет создание обособленного подразделения только в том случае, если подрядчиком будут созданы стационарные рабочие места.
[свернуть]
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Среда (08.12.2015)
Старый 08.12.2015, 22:01   #91
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
осуществление работодателем контроля рабочего места.
не осуществляем
Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
При этом сама по себе форма организации работ (в частности, направление работников в командировку) и срок нахождения конкретного работника на созданном организацией стационарном рабочем месте не имеют правового значения в целях определения необходимости постановки на учет юридического лица по месту нахождения его обособленного подразделения
ура
Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
наличие стационарных рабочих мест, оборудованных работодателем.
ничего не оборудуем )))

Уф )))
т.е. больше никаких проблем с командировкой в 2,5 месяца быть не должно?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 09:40   #92
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

думаю, что нет
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 15:24   #93
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Сотрудники в командировке проживают на частной квартире. С частником один из сотрудников заключил договор на оказание услуги проживания (я так поняла через риэлтора). Т.е. договор между двумя физическими лицами.
Хотим расходы по проживанию принять к учету, через авансовый.
Подойдет ли простой акт в дополнение к договору?
Какие подводные камни?
Не должны ли мы будем НДФЛ за этого частника заплатить?
Вложения
Тип файла: doc act.doc (35.0 Кб, 335 просмотров)
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 15:34   #94
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Вот я нашла такую штуку:
Цитата:
Если работник в командировке самостоятельно снимает квартиру, то расходы на проживание возмещаются в сумме, которая фактически потрачена и документально подтверждена (абз. 10 п. 3 ст. 217 НК РФ). В этом случае она не облагается НДФЛ.
Подтверждающими документами могут быть, например, договор найма, договор с риэлторским агентством (если поиск квартиры произведен через него), расписка наймодателя о получении платы, квитанция к приходному кассовому ордеру или чек ККТ, свидетельствующие об оплате услуг агентства. По возвращении из поездки работник должен приложить их к авансовому отчету
А если не через риэлтора? А просто между двумя физ.лицами? Достаточно ли будет договора и расписки о получении денег?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 15:37   #95
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
А если не через риэлтора?
ну ты же сама нашла, что

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
Подтверждающими документами могут быть, например, договор найма, ....,расписка наймодателя о получении платы
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 15:39   #96
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
ну ты же сама нашла, что
ну мало ли что в инете пишут )))

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
Какие подводные камни?
Не должны ли мы будем НДФЛ за этого частника заплатить?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 15:46   #97
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Думаю нет. Организация ничего ему не выплатила, она оплатила расходы по проживанию в командировке своему сотруднику
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Среда (25.12.2015)
Старый 25.12.2015, 15:50   #98
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Что ж, рискну )))
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием

Старый 24.05.2016, 13:52   #99
гл. бухгалтер
 
Аватар для oksana_k
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 936
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

Подскажите, пожалуйста, если сотрудник работает на 2-х работах(во второй по совместительству), с основного места работы отправляется в командировку, то
1) суточные платят только по основному месту работы?
2) зпл и там, и там по среднему?
3) при командировках платят и суточные, и зпл, и проезд-расходы по чекам?
4) командировка за границу 2500 суточные , не облагаются ндфл и взносами?
oksana_k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 13:54   #100
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка (нюансы)

3) и 4) да
остальные не знаю
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
oksana_k (24.05.2016)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Командировка в выходные дни NikLena Командировки 41 01.08.2013 10:29
Командировка... Бухгалтера запутали, не пойму кто прав и что делать... koketka Командировки 3 03.11.2011 08:53
Командировка водителя баттерфляй Командировки 26 23.10.2011 22:30
разъездной характер работы или командировка Татьяна_Г Общая система налогообложения (ОСНО) 10 26.10.2010 17:20
Командировка за счет принимающей стороны nash Командировки 3 13.05.2010 01:38


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot