Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Больничные листы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.11.2015, 00:15   #21
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Если человек работал во время больничного, то можно ли признать нарушение режима, или нет у работодателя таких прав? это только врач решает?

Последний раз редактировалось Власа; 24.11.2015 в 00:18.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 05:01   #22
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
Если человек работал во время больничного, то можно ли признать нарушение режима, или нет у работодателя таких прав? это только врач решает?
Да врачу вообще по колено работает сотр или нет.. А уж работодателю ... вообще до фени есть ли у сотра больничный.. работает себе и работает.. Это для ФСС важно!!! Так как получив больничный лист, наступает страховой случай который должен оплачиваться государством. А функция ФСС заключается еще и в контроле за расходованием денежных средств из бюджета по целевому назначению.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 09:29   #23
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Ну вообще, конечно, не должно быть так. Если сотрудник работает, то он не выполняет назначения врача в полном объеме. Врач выписывает лист НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, тем самым определяя, что человек нуждается в освобождении от работы. Получается, что качество лечения было низкое, раз предписания врача не выполнялись, таким образом, увеличился срок лечения, период страхового случая, и, расход средств ФСС.......
О, как вывернула.... сама не ожидала......
Мысли вслух.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.11.2015, 09:32   #24
иён على زبي - لاتنيك راسي
 
Аватар для АвдотьКА
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Власа, наморду нарушение режима... побег из дурдому))))
__________________
Цитата:
Сообщение от Марина1610 Посмотреть сообщение
Гриб и огурец в ж...е-не жилец.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Бордели надо разрешить
АвдотьКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 09:33   #25
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,007
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
Врач выписывает лист НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, тем самым определяя, что человек нуждается в освобождении от работы.
ну если чел работает, то имеющийся б/л просто выкидывается и он нигде оплчен не будет
а выписанные, но в дальнейшем нигде не проявившиеся больные листочки, разыскивать никто не будет

при чём тут нарушение режима ?
при нарушении, больняк хоть в минимальном размере оплачивают
а если он работал, то больняка не будет, в смысле он нигде не будет проводиться вооопче
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 10:23   #26
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
Ну вообще, конечно, не должно быть так. Если сотрудник работает, то он не выполняет назначения врача в полном объеме. Врач выписывает лист НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, тем самым определяя, что человек нуждается в освобождении от работы. Получается, что качество лечения было низкое, раз предписания врача не выполнялись, таким образом, увеличился срок лечения, период страхового случая, и, расход средств ФСС.......
О, как вывернула.... сама не ожидала......
Мысли вслух.
Власа, а Вы когда нибудь видели, чтоб больной человек работал? И ему оплачивался и больничный и заработная плата? Это либо больной и он получает пособие или здоровый и получает заработную плату. Если больной - работает, то больничный лист лежит в кармане и начисляется заработная плата.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 10:25   #27
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,007
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
Власа, а Вы когда нибудь видели, чтоб больной человек работал?
практицки любой бухгелтер
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 11:47   #28
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
ну если чел работает, то имеющийся б/л просто выкидывается и он нигде оплчен не будет
а выписанные, но в дальнейшем нигде не проявившиеся больные листочки, разыскивать никто не будет

при чём тут нарушение режима ?
при нарушении, больняк хоть в минимальном размере оплачивают
а если он работал, то больняка не будет, в смысле он нигде не будет проводиться вооопче
Так он частично работал, а частично нет, получается. Разве это не нарушение режима?
Власа вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.11.2015, 12:37   #29
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,007
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
Так он частично работал, а частично нет, получается. Разве это не нарушение режима?
такого быть не может !
ни с нарушением ни без нарушения
выберете что то одно: или начислите б/л, или выкиньте б/л и начислите з/плату
не может быть начислено одновременно и пособие и з/плата

пособие - страховой случай, который заключается в потере возможности иметь зарплату по причине болезни
если проверяющие наткнутся на то что вы за счёт ФСС выплатили хоть 1 рупь, и одновременно была зарплата - они его не примут к зачёту
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 13:31   #30
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Думаю сначала нужно объяснить сотруднику, либо он работает и получает зарплату, либо он не попадается на глаза работодателю и получает пособие
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 10:31   #31
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
Власа, а Вы когда нибудь видели, чтоб больной человек работал? И ему оплачивался и больничный и заработная плата? Это либо больной и он получает пособие или здоровый и получает заработную плату. Если больной - работает, то больничный лист лежит в кармане и начисляется заработная плата.
а разве я говорила где-то о двойной оплате? я не спорю с Вами относительно оплаты. Более того, Вы сами говорили по данному случаю о том, что ФСС при проверке признают страховой случай с нарушением:
Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
Спрашивайте первичный б/л у сотрудника. Когда имеются продолжение листка, то сначала оплачивается первичный, потом продолжение. При отсутствии, возникнут проблемы в ФСС. Так как наступил страховой случай, а он с нарушением. Т.е. сотрудник на больничном - работал. Вам просто откажут в возмещении.
Мой вопрос касался лишь того, есть ли у работодателя такие полномочия- признать нарушение режима в данном случае.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 10:34   #32
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
а разве я говорила где-то о двойной оплате? я не спорю с Вами относительно оплаты. Более того, Вы сами говорили по данному случаю о том, что ФСС при проверке признают страховой случай с нарушением:
Мой вопрос касался лишь того, есть ли у работодателя такие полномочия- признать нарушение режима в данном случае.
Нет у работодателя полномочий признавать нарушения режима. Это не его функции.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 13:16   #33
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 46
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Подскажите пожалуйста, входит ли в страховой стаж при расчете больничного период нахождения в отпуске по БиР и отпуск по уходу за ребёнком?
Катерина11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 13:18   #34
иён على زبي - لاتنيك راسي
 
Аватар для АвдотьКА
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Цитата:
Сообщение от Катерина11 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, входит ли в страховой стаж при расчете больничного период нахождения в отпуске по БиР и отпуск по уходу за ребёнком?
Нет, поскольку с данных сумм не производится начисление/перечисление страховых взносов
__________________
Цитата:
Сообщение от Марина1610 Посмотреть сообщение
Гриб и огурец в ж...е-не жилец.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Бордели надо разрешить
АвдотьКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 13:21   #35
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,007
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Цитата:
Сообщение от Катерина11 Посмотреть сообщение
входит ли в страховой стаж при расчете больничного
о каком страховом стаже речь идёт ?
уж не про тот ли которым опредляется %% оплаты больничного листа ?
ну типа до 5 лет или более 8 лет ?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 13:25   #36
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 46
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Да - именно он
Катерина11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 13:31   #37
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,007
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Цитата:
Сообщение от Катерина11 Посмотреть сообщение
Да - именно он
а вы этот стаж считаете по трудовой книжке
а в трудовую не пишут скока я раз беременным был и скока месяцев ходил
принят 01.01.2000 - уволен 01.01.2015 = 15 лет стажа
а про то что я всё время беременный сидел я могу тока на форуме в раздле приколов рассказать под вымышленным ником
и следствия проводить никто права не имеет чем я занимался

в опчем всё входит что в трудовой + по трудовым договорам (если отметки в труд книжке нет)
остальное - не ваш вапрос
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 14:44   #38
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Наталья Солодкина
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 560
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Документы для ФСС при больничном

Будьте добры, помогите, пожалуйста, разрешить сомнения.
У меня сотрудник заболел. Работает у меня 4 месяца.
В трудовой у него 30.11.2000-18.11.2002 - армия, потом работал плотно до 31.03.2010, а потом только ко мне устроился 01.12.2015. В связи с этим возникло 4 вопроса:

Я считаю ему стаж с 2000 года для больничных?

Перерыв в стаже 2010-2015 не влияет на стаж для больничного?

Он был оформлен с 2007 по 2010 в каком-то Рога и копыта, сам говорит, что фирма какая то левая, даже не знает платили там за него какие взносы или нет. Это не мое дело, ведь верно? Я вижу в трудовой книжке все как надо и учитываю стаж?

Поскольку у него последние 2 года заработка не было, то я сейчас считаю 6204*24 = 148896, верно?


Заранее спасибо за пояснения.
Наталья Солодкина вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot