Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО) > Учет в НКО


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.12.2016, 14:56   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию НКО

Добрый день! Несколько дней терзают вопросы по бухучету в НКО(а их ооочень много). Казалось, что разберусь, но ... Начиталась всего , но конкретно по своему вопросу ничего не нашла. Прошу помощи у бухгалтеров с практикой. С Вашего позволения начну))) У нас Частное образовательное учреждение, учредитель физ.лицо, он и руководитель. Несколько месяцев финансовые вложения только от него на содержание организации. Веду эти средства через сч.сч.51- 86 , затраты: 26-60;70, материалы 10-60, 26 закрываю на 86, чтобы закрывался остаток. Хотя уже здесь куча заморочек. В октябре получили лицензию на образовательные услуги, а также в Уставе прописано и про комм.деятельность. В ноябре поступили первые денеж.средства за образовательные услуги. Руководитель утверждает, что это не коммерч. деятельность, а наши услуги в рамках Устава. Вопрос: правильно ли это, если нет-как аргументировать обратное. И услуги провожу через сч.90 Уставная деятельность. Спасибо. Извините, если утомила Вас.
Аленичева Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 16:43   #2
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,614
Спасибо: 1,924
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
Добрый день! У нас Частное образовательное учреждение, учредитель физ.лицо, он и руководитель. Несколько месяцев финансовые вложения только от него на содержание организации. Веду эти средства через сч.сч.51- 86...
Добрый!
Почему сч. 86 применяете? На сч. 86 учитывается целевое финансирование, например, если субсидию получите.
И заведение у Вас частное, Используете в учете план счетов не бюджетный, вполне даже коммерческая структура.

Последний раз редактировалось ptihka; 27.12.2016 в 16:47.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 17:18   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НКО

Спасибо огромное за ответ! Я допустила неточность- поступление на р/с у нас так и называется: целевое финансирование. Если рассматривать другой вариант , то какой бухсчет здесь подходит? Потому что руководитель твердо утверждает, что эти деньги он возвращать не собирается.
Аленичева Л. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.12.2016, 17:39   #4
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
Несколько месяцев финансовые вложения только от него на содержание организации.
аккуратнее с терминологией. Финансовые вложения подразумевают под собой получение выгоды - возврат в том или ином виде выгоды.
В случае с НКО выгода не предполагается (в части деятельности некоммерческой).
Деятельность НКО построена на плане доходов и расходов, в качестве доходов обозначают источники - либо пожертвования, дар, либо взносы, либо субсидии (все доходы являются безвозмездными).

Цитата:
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
Веду эти средства через сч.сч.51- 86
да, поступление ден.средств на счета НКО могут отражаться таким образом (иногда это делают посредством счета 76).

Цитата:
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
затраты: 26-60;70, материалы 10-60, 26 закрываю на 86, чтобы закрывался остаток.
все верно, затраты аккумулируются на 26 счете, а по окончанию планового периода списываются на счет 86.

Цитата:
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
В ноябре поступили первые денеж.средства за образовательные услуги. Руководитель утверждает, что это не коммерч. деятельность, а наши услуги в рамках Устава. Вопрос: правильно ли это, если нет-как аргументировать обратное. И услуги провожу через сч.90 Уставная деятельность. Спасибо. Извините, если утомила Вас.
Все зависит от того как были оформлены эти поступления. Если это договор оказания услуг - то деятельность коммерческая. А если это к примеру как в автошколах членский взнос - то деятельность НКО.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 18:31   #5
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,614
Спасибо: 1,924
По умолчанию Re: НКО

Если будет поступать оплата за услуги и денеж.средства как целевое финансирование, то обязательно нужно вести раздельный учет.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 19:42   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
аккуратнее с терминологией. Финансовые вложения подразумевают под собой получение выгоды - возврат в том или ином виде выгоды.
В случае с НКО выгода не предполагается (в части деятельности некоммерческой).
Деятельность НКО построена на плане доходов и расходов, в качестве доходов обозначают источники - либо пожертвования, дар, либо взносы, либо субсидии (все доходы являются безвозмездными).


да, поступление ден.средств на счета НКО могут отражаться таким образом (иногда это делают посредством счета 76).


все верно, затраты аккумулируются на 26 счете, а по окончанию планового периода списываются на счет 86.


Все зависит от того как были оформлены эти поступления. Если это договор оказания услуг - то деятельность коммерческая. А если это к примеру как в автошколах членский взнос - то деятельность НКО.
Спасибо огромное за внимание. По сч. 86 на конец года остается сальдо. Про закрытие года в НКО, что нашла в интернете, в основном говорится о конкретном целевом финансировании, каких либо программ. У нас же так: нужно оплатить аренду, интернет - сдаем деньги в банк, как целевое финансирование; купить парты и стулья - точно так же. Смету делать под каждую закупку? Извините, может, глупости пишу, но я профан по ведению учета в НКО. Ну и самый больной вопрос: что можно в образовательной сфере придумать, как членские взносы в автошколах? Ведь руководитель уверен, если есть лицензия, то точно, услуги не коммерческие, по его мнению коммерч. деятельность возникнет, когда будем уч.литературу продавать (но тут и спорить никто не будет!)))
Аленичева Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 20:16   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Если будет поступать оплата за услуги и денеж.средства как целевое финансирование, то обязательно нужно вести раздельный учет.
Спасибо. Целевое финансирование от учредителя пока постоянное, т.к. организацию нужно содержать,а финансов не хватает. Про раздельный учет в НКО тоже, как в тумане))) Например, за месяц аренда кабинета в целом 40000руб., з/п -20000р. и т.п. В ноябре оказаны первые образовательные услуги на 5000руб. До этого месяца все затраты на сч.26.01 общ.расходы на содерж.НКО. Пропорционально чему делить расходы? А если услуги будут считаться не коммерческими, то затраты не делятся?
Аленичева Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 08:57   #8
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
Про закрытие года в НКО, что нашла в интернете, в основном говорится о конкретном целевом финансировании, каких либо программ.
у вас масштаб просто побольше. Ваша программа рассчитана на отрезок времени, вот вы и расписываете доходы и расходы, которые планируете получить и потратить. Указывать конкретный расход или доход не обязательно. К примеру:
Доходы:
__ членские взносы - 100 руб.
__ пожертвования - 500 руб.
__ гранты - 250 руб.
----------------------------------
Всего - 850 руб.

Расходы:
__ содержание имущества - 150 руб.
__ коммунальные услуги - 50 руб.
__ зарплата сотрудников - 200 руб.
__ отчисления от фот - 50 руб.
__ МЗ на осуществление деятельности - 300 руб.
__ ОС на осуществление деятельности - 100 руб.
----------------------------------
Всего - 850 руб.


Цитата:
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
что можно в образовательной сфере придумать, как членские взносы в автошколах?
выше же уже написал - безвозмездное оказание услуг, пожертвование, дарение.
может и их сочетание быть, например попечительский совет вносит переодические взносы, а разовые меценаты - по договорам дарения, либо безвозмездного оказания услуг.

Последний раз редактировалось Log_in; 28.12.2016 в 09:12.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.12.2016, 10:18   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
у вас масштаб просто побольше. Ваша программа рассчитана на отрезок времени, вот вы и расписываете доходы и расходы, которые планируете получить и потратить. Указывать конкретный расход или доход не обязательно. К примеру:
Доходы:
__ членские взносы - 100 руб.
__ пожертвования - 500 руб.
__ гранты - 250 руб.
----------------------------------
Всего - 850 руб.

Расходы:
__ содержание имущества - 150 руб.
__ коммунальные услуги - 50 руб.
__ зарплата сотрудников - 200 руб.
__ отчисления от фот - 50 руб.
__ МЗ на осуществление деятельности - 300 руб.
__ ОС на осуществление деятельности - 100 руб.
----------------------------------
Всего - 850 руб.



выше же уже написал - безвозмездное оказание услуг, пожертвование, дарение.
может и их сочетание быть, например попечительский совет вносит переодические взносы, а разовые меценаты - по договорам дарения, либо безвозмездного оказания услуг.
Добрый день! Еще раз огромное спасибо! Дальше -снова темный лес. Надо закрывать год, есть реализация по уставной деятельности. Правильно ли я рассуждаю, пожалуйста, проверьте. Бух.проводки будут 62-90 -5000, затраты идут на 86, значит: 90-99 - 5000, 99-84 -5000( или можно сразу 86). Я , как слепой котенок))), хотя в коммерческих организациях опыт есть.
Аленичева Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 10:39   #10
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: НКО

в некоммерческой деятельности реализации быть не может.
в коммерческой - затраты по реализации не относят на 86 счет.
учет операций ведутся раздельно (если осуществляются обе деятельности).
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 11:10   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
в некоммерческой деятельности реализации быть не может.
в коммерческой - затраты по реализации не относят на 86 счет.
учет операций ведутся раздельно (если осуществляются обе деятельности).
Учусь))), спасибо, что предоставляете такую возможность. Значит, деньги за услуги (пожертвования) 50-86- 5000, сч.сч.90,99 совсем не будет? И на конец года остаток по сч. 86 остается не закрытым.
Аленичева Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 13:07   #12
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: НКО

по поводу остатка - я думаю что такового быть не должно, иначе он должен будет обложиться налогом на прибыль и оставшаяся часть перейдет на финансирование следующих периодов. Вот здесь старая тема, но я думаю она актуальна и по сей день.
Цитата:
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
сч.сч.90,99 совсем не будет?
да, в части учета операций по некоммерческой деятельности счета 90, 99 не используются.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Аленичева Л. (28.12.2016)
Старый 28.12.2016, 14:45   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
по поводу остатка - я думаю что такового быть не должно, иначе он должен будет обложиться налогом на прибыль и оставшаяся часть перейдет на финансирование следующих периодов. Вот здесь старая тема, но я думаю она актуальна и по сей день.

да, в части учета операций по некоммерческой деятельности счета 90, 99 не используются.
Спасибо. Наша НКО на УСН дох.-расх., прибыль не платим. А если бы и платили, неужели от целевого финансирования учредителя налог на прибыль начисляется? И снова вопрос: за год все затраты по уставной деятельности, услуги по уставной деятельности(пожертвования) составили 5000руб., КУДИР будет нулевая?
Аленичева Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 15:08   #14
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
Спасибо. Наша НКО на УСН дох.-расх., прибыль не платим. А если бы и платили, неужели от целевого финансирования учредителя налог на прибыль начисляется?
в вашем случае это был бы налог по упрощенной системе.
Цитата:
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
услуги по уставной деятельности
вот такое определение вводит в заблуждение. Уставом может быть предусмотрен весь справочник ОКВЭД, и лишь какие-то по нему не будут являться коммерческими, поэтому когда задаете вопрос нужно четко определять где коммерческая и где некоммерческая. При этом в некоммерческой деятельности вы просто осуществляете расходы, никаких услуг и реализаций/работ.
Цитата:
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
КУДИР будет нулевая? Аленичева Л. на форуме Добавить отзыв для Аленичева Л. Добавить нарушение Аленичева Л. IP
вот на этот вопрос я затрудняюсь ответить, возможно она не будет содержать записей, а возможно все доходы и расходы будут неучитываемыми. (я даже в саму нее лет пять, если не больше не заглядывал).
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 15:35   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
Спасибо. Наша НКО на УСН дох.-расх., прибыль не платим. А если бы и платили, неужели от целевого финансирования учредителя налог на прибыль начисляется?
в вашем случае это был бы налог по упрощенной системе.
Здесь, позвольте, не согласится с Вами: НК РФ Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы "2. При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно на основании решений органов государственной власти и органов местного самоуправления и решений органов управления государственных внебюджетных фондов, а также целевые поступления от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (понесенных) в рамках целевых поступлений.
Аленичева Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 15:37   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
услуги по уставной деятельности
вот такое определение вводит в заблуждение. Уставом может быть предусмотрен весь справочник ОКВЭД, и лишь какие-то по нему не будут являться коммерческими, поэтому когда задаете вопрос нужно четко определять где коммерческая и где некоммерческая. При этом в некоммерческой деятельности вы просто осуществляете расходы, никаких услуг и реализаций/работ.
Согласна. Исправлюсь)))
Аленичева Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 15:55   #17
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от Аленичева Л. Посмотреть сообщение
Здесь, позвольте, не согласится с Вами: НК РФ Статья 251.
вы по ссылке которую я дал пройдите и прочитайте. Целевыми они являются только если соответствуют смете (пфхд) по цели использования и времени, которое для этого отведено. Как только они выходят за рамки такового тут же меняют свой статус (даже если в момент поступления их так задекларировали). В теме на клерке все подробно расписано, чтобы не повторяться.

Последний раз редактировалось Log_in; 28.12.2016 в 15:58.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 16:41   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НКО

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
вы по ссылке которую я дал пройдите и прочитайте. Целевыми они являются только если соответствуют смете (пфхд) по цели использования и времени, которое для этого отведено. Как только они выходят за рамки такового тут же меняют свой статус (даже если в момент поступления их так задекларировали). В теме на клерке все подробно расписано, чтобы не повторяться.
Еще раз перечитала.. вот оттуда " Статья 250. Внереализационные доходы
Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы:
14) в виде использованных не по целевому назначению имущества (в том числе денежных средств), работ, услуг, которые получены в рамках благотворительной деятельности (в том числе в виде благотворительной помощи, пожертвований), целевых поступлений, целевого финансирования, за исключением бюджетных средств. В отношении бюджетных средств, использованных не по целевому назначению, применяются нормы бюджетного законодательства Российской Федерации.....
и дальше ... "отсутствие базы по налогу на прибыль по неиспользованным средствам, в том числе и по причине отсутствия срока, на который эти деньги направлены. База по налогу на прибыль возникает лишь при расходовании этих средств на цели не по назначению, независимо от срока. "
Нам подходит
Аленичева Л. вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot