Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > Налог на прибыль


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.10.2016, 18:48   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Как уменьшить налог на прибыль

Всем привет!
Получилась такая ситуация: на расчетном счете денег примерно 10 тыс., а налог на прибыль получился порядка 70 тыс. по сумме двух бюджетов (при доходах за 3 месяца 2+ млн. рублей). Косвенно ситуация возникла из-за следующей ситуации (я уже описывал ее в другой теме): поставщику "В" оплатила организация "А" 300+ тыс. с НДС, а документы сделаны на организацию "Б" на ту же сумму. Из ситуации вышли следующим образом: привлекли организацию "Г", которая выписала документы на недостающую сумму (товарная накладная и счет-фактура). Но фактически деньги с Р/С в организацию "Г" не поступали. Поэтому в расходах они нигде не фигурируют.
Кроме того, на складе по остаткам сейчас скопилось определенное количество товара (примерно на 200+ тыс.), который фактически отсутствует.
Но, повторюсь, на Р/С денег нет.
Подскажите, что делать в этой ситуации? Как избежать такого большого налога на прибыль?
АлександрНН85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 00:39   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,324
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Правильно вести бухучет и налоговый, правильно отражать расходы организации и правильно считать налог. Нет денег на р/счете, чтобы заплатить налог, значит надо привлечь заемные средства. Т.е. взять в долг и заплатить налог. Налоговую не волнует, есть деньги у вас на р/счете или нет, и кто-то оплатил вам или нет, также их не волнует, вы кому то заплатили или нет.
Потому что налог на прибыль при ОСНО считается по начислению, начислили, и не важно, покупатель вам заплатил или нет.

Вы бы еще привлекли весь алфавит для непонятно каких действий, себя только путаете, а от налога все равно не уйти, проблемы только себе создаете.
Цитата:
Сообщение от АлександрНН85 Посмотреть сообщение
поставщику "В" оплатила организация "А" 300+ тыс. с НДС,
Вы кем являетесь ? В, А, Б или Г ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 22:23   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Правильно вести бухучет и налоговый, правильно отражать расходы организации и правильно считать налог. Нет денег на р/счете, чтобы заплатить налог, значит надо привлечь заемные средства. Т.е. взять в долг и заплатить налог. Налоговую не волнует, есть деньги у вас на р/счете или нет, и кто-то оплатил вам или нет, также их не волнует, вы кому то заплатили или нет.
Потому что налог на прибыль при ОСНО считается по начислению, начислили, и не важно, покупатель вам заплатил или нет.

Вы бы еще привлекли весь алфавит для непонятно каких действий, себя только путаете, а от налога все равно не уйти, проблемы только себе создаете.

Вы кем являетесь ? В, А, Б или Г ?
Являемся А и Б.
АлександрНН85 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.10.2016, 23:29   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,324
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Вы "А" оплатили поставщику, а поставщик выписал документы вашей второй фирме "Б"
И в данном случае у вас получилось
у фирмы А - Дт 60 Кт 51 = сумма
у фирмы Б - Дт 41 Кт 60 = сумма
Кто будет продавать товар ? У какой фирмы налог на прибыль получился большой ?
С какой целью ее привлекли ? Документы от этой фирмы кому выписаны ? надо понимать фирме А ? так ?
Цитата:
Сообщение от АлександрНН85 Посмотреть сообщение
привлекли организацию "Г", которая выписала документы на недостающую сумму (товарная накладная и счет-фактура).
Цитата:
Сообщение от АлександрНН85 Посмотреть сообщение
Кроме того, на складе по остаткам сейчас скопилось определенное количество товара (примерно на 200+ тыс.), который фактически отсутствует.
У какой фирмы скопилось это кол-во товара ? реально скопилось или только по документам ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2016, 23:30   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,324
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

И что обозначает плюс который стоит между цифрой и тыс ? т.е. н-р 200+тыс ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2016, 10:38   #6
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Я обычно на такой случай придерживаю на складе материалы, и если прибыль в каком-то квартале отрастает, то я их и списываю. Но тут ситуация запутанная, действительно сложно сказать, что за АБВГДейка....
Если уж совсем средств нет, может заплатить сколько есть, а потом с пенями сделать доплату как средства появятся?
Либо сдать декларацию с меньшей суммой, а потом "обнаружить неучтенные доходы" и вместе с пенями и доплатой сдать уточненку?
Оба варианта, конечно, не фонтан, но по идее и пени там небольшие с 70 тысяч, если не задерживать с доплатой.... Но учтите что могут выставить и 20% от суммы неуплаченного налога штраф.
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2016, 13:42   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,324
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
Но тут ситуация запутанная, действительно сложно сказать, что за АБВГДейка....
Вот в том то и дело, с горем пополам стало более или менее понятно, что
А - фирма покупатель, перечислила деньги поставщику
Б - фирма покупатель, без денег получила товар у поставщика
В - фирма поставщик, получил деньги от А, отгрузил товар фирме Б
Г - фирма помойка, нарисовали документы, только на какую фирму непонятно, скорей всего на А, чтобы оприходовать товар



Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
Либо сдать декларацию с меньшей суммой, а потом "обнаружить неучтенные доходы" и вместе с пенями и доплатой сдать уточненку?
Только фирма на ОСНО, там еще и НДС, если деку по НДС сдать правильную, а в деке по прибыли занизить доходы, а потом через какое-то время про них вспомнить, то при сдаче декларации по прибыли, сразу же придет требование о том, что расхождение суммы дохода в деке по прибыли и НДС. Самый простой вариант это взять займ и заплатить налог на прибыль, займ к тому же можно взять и у юр лица, н-р у фирмы Б. Или у нее тоже нет денег на р/счете ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 17:02   #8
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Я правильно понимаю, что земельный налог можно учесть для уменьшения налога на прибыль?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.04.2017, 17:23   #9
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что земельный налог можно учесть для уменьшения налога на прибыль?
безусловно
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 17:31   #10
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Это происходит при его начислении в конце года?
Уплаченные авансы мы нигде не учитываем и не начисляем?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 17:33   #11
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Уплаченные авансы мы нигде не учитываем и не начисляем?
отчего же, в свое время я начислял и отражал в учете, таким образом себестоимость формировалась сглаженная, без всплесков в отчетные периоды.
но здесь каждый себе хозяин (ИМХО).
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Среда (12.04.2017)
Старый 12.04.2017, 17:39   #12
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
но здесь каждый себе хозяин
Это как?
т.е. можно начислять, а можно не начислять?
А каковы критерии?
Могу я например в 1 квартале не начислять, а во 2 начислить и за 1 и за 2. (Платим ведь авансы поквартально...)
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 17:43   #13
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
т.е. можно начислять, а можно не начислять?
да, исходя из своих потребностей и целесообразности.
у меня был "обходной" один ежемесячно, там последовательность всего, что нужно было проделать, чтобы потом можно было со спокойной душой закрыть месяц и более в него не лазить.
Да и к примеру с тем же налогом на прибыль, вот представь в течении года у тебя была прибыль, а тут бац и к уменьшению - и потом доказывай что ты не верблюд.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 17:45   #14
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Могу я например в 1 квартале не начислять, а во 2 начислить и за 1 и за 2. (Платим ведь авансы поквартально...)
можешь, и так извратиться, но я бы был последовательным.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 17:49   #15
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
можешь, и так извратиться, но я бы был последовательным.
неужели это никак не регулируется? (всё ещё не верю такому счастью)
Последовательным в какой последовательности?
Ежеквартально (например в конце квартала 30/31 числом) или в день/в период уплаты?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 17:58   #16
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Ежеквартально (например в конце квартала 30/31 числом) или в день/в период уплаты?
регламента нет. Я в этом плане делаю упор на (кроме того что уже упомянул о равномерности себестоимости/фин.результатов) соответствие бухгалтерской отчетности действительности, т.е. обязательство уже есть, а если не начислить, то будет как будто переплата по налогу.
Если же я начислю авансовый платеж и перечислю иную сумму, то тоже буду сразу видеть что у меня с расчетами по этому налогу.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 18:00   #17
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
будет как будто переплата по налогу.
так это и есть авансовые платежи...
потому то я и смущаюсь.

Всё выше обсуждаемое к налогу на имущество так же относится? Или только к земельному?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 18:02   #18
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Всё выше обсуждаемое к налогу на имущество так же относится? Или только к земельному?
я использовал этот принцип, не только к земельному и имуществу, но и по налогу на прибыль, в тех орг. где они начислялись ежеквартально.
Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
так это и есть авансовые платежи...
факт уплаты у тебя отражен, а вот факт возникшего обязательства (начисление) - нет. Поэтому и говорю, что отчетность должна отображать действительность. Когда висит "дебиторка" у стороннего пользователя может возникнуть иллюзия того, что эти деньги можно вернуть.

Последний раз редактировалось Log_in; 12.04.2017 в 18:05.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Среда (12.04.2017)

Старый 12.04.2017, 18:06   #19
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Спасибо
пойду ваять )))
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2017, 18:07   #20
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как уменьшить налог на прибыль

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
у стороннего пользователя может возникнуть иллюзия того, что эти деньги можно вернуть.
ну, из сторонних пользователей у меня только ФНС ))) Лишь бы у них ничего не возникло.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 15:54. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot