Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.04.2017, 10:59   #21
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Log_in, если у меня договор на кредит с другой Организацией, то мне просто больше нечего делать, как отслеживать сумму %, которая некорректная и ее менять. С Банком просто вариантов нет, именно так и никак иначе.
В любом действии должна быть рациональность, иначе можно утонуть в бумагах и дойти до абсурда в их бесконечном оформлении. Не говоря уже о возможных санкциях за нарушения этих казуистических пунктов, которые сам себе и прописал.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:00   #22
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2017
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Наташа2017, вероятность того, что Организация за 3г день в день будет вносить платежи по кредиту стремится к нулю, по моему мнению. Если Вы в этом уверенны, и указание суммы % в Договоре по каким-то причинам жизненно необходима, то конечно надо посчитать и указать ее.
Я где-то читала, что если не указывать % в возмездном договоре займа, то он автоматически принимается равным ставке рефин Центробанка
Наташа2017 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:01   #23
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
А чтобы при других условия посчитать, надо эти условия знать, что наперед угадать просто не возможно.
но ведь ты сама себе противоречишь, условие по единовременной выплате и самой суммы и процентов по ней тоже не гарантировано, однако это не мешает их рассчитать и указать в договоре не так ли?
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.04.2017, 11:01   #24
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2017
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Log_in, если у меня договор на кредит с другой Организацией, то мне просто больше нечего делать, как отслеживать сумму %, которая некорректная и ее менять. С Банком просто вариантов нет, именно так и никак иначе.
В любом действии должна быть рациональность, иначе можно утонуть в бумагах и дойти до абсурда в их бесконечном оформлении. Не говоря уже о возможных санкциях за нарушения этих казуистических пунктов, которые сам себе и прописал.
А что же делать? Проще всего, сделать договор займа безвозмездным, но это же противоречит НК и ГК. Рассказываю ситуацию: есть две взаимозависимые ООО. Назовем их №1и №2. Банк отказал в выдаче кредита №1, но выдает кредит №2. Техника на кредитные деньги покупается №1. Деньги №2 перечислит поставщику вместо №1. У №1 возникнет долг перед №2 на сумму покупки. Пытаемся сделать договор займа на 3 280 000, т.е. на сумму кредита, на сумму покупки. Цифра везде одна

Последний раз редактировалось Наташа2017; 18.04.2017 в 11:08.
Наташа2017 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:04   #25
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Наташа2017 Посмотреть сообщение
Я где-то читала, что если не указывать % в возмездном договоре займа, то он автоматически принимается равным ставке рефин Центробанка
если он процентный, но ставка!!!, заметьте, а не сумма прцентов в договоре не указына, то автоматически она принимается равной ставке ЦБ
Цитата:
Сообщение от Наташа2017 Посмотреть сообщение
А что же делать?
указать процентную ставку в договоре. И не путать ставку процентов с суммой процентов
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Наташа2017 (18.04.2017)
Старый 18.04.2017, 11:07   #26
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2017
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
если он процентный, но ставка!!!, заметьте, а не сумма прцентов в договоре не указына, то автоматически она принимается равной ставке ЦБ

указать процентную ставку в договоре. И не путать ставку процентов с суммой процентов
Понятно. Значит указываем процентную ставку. Хочу составить график платежей (с процентами). Сама рассчитывать не умею. Куда обратиться не знаю. Обращаюсь с данной просьбой к Вам.
Наташа2017 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:10   #27
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Log_in, если у меня договор на кредит с другой Организацией, то мне просто больше нечего делать, как отслеживать сумму %, которая некорректная и ее менять. С Банком просто вариантов нет, именно так и никак иначе. В любом действии должна быть рациональность, иначе можно утонуть в бумагах и дойти до абсурда в их бесконечном оформлении. Не говоря уже о возможных санкциях за нарушения этих казуистических пунктов, которые сам себе и прописал.
Вот именно, и если быть последовательным, то и размер суммы по процентам для единовременного погашения займа тоже излишество. (ну или ставка указанная в %, т.е. это одно и тоже в различных единицах измерения - по факту это размер платы за товар).
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Наташа2017 (18.04.2017)
Старый 18.04.2017, 11:12   #28
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Log_in, указать ставку и этим ограничиться в Договоре. Далее в экселе составить расчет и им руководствоваться для начислений и уплаты и там указывать факт и делать расчет. По требованию предъявлять его и если припрет, то сделать этот расчет приложением к Договору или внести в него дополнения, но только тогда, когда это действительно потребуется.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.04.2017, 11:17   #29
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Наташа2017, посмотрите расчет в экселе. Делала его давно, когда еще % нормировались для прибыли. Сейчас убрала лишние колонки. Модифицируйте под себя. Для того, чтобы понять расчет и сделать его корректно, надо чтобы никто-то за Вас посчитал, а Вы сами разобрались и посчитали. Тогда будете уверены, что все верно. Кто-то вам может посчитать и ошибиться +/- сто миллионов, а отвечать же Вы будете за расчет, а не этот кто-то.
Заполните файл, потом те же данные рассчитайте на нескольких онлайн калькуляторах и сравните, если совпадет, то ваш расчет верный и им можно пользоваться в дальнейшем.
Вложения
Тип файла: xlsx Расчет % по займу.xlsx (10.9 Кб, 116 просмотров)
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Наташа2017 (18.04.2017)
Старый 18.04.2017, 11:21   #30
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2017
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Наташа2017, посмотрите расчет в экселе. Делала его давно, когда еще % нормировались для прибыли. Сейчас убрала лишние колонки. Модифицируйте под себя. Для того, чтобы понять расчет и сделать его корректно, надо чтобы никто-то за Вас посчитал, а Вы сами разобрались и посчитали. Тогда будете уверены, что все верно. Кто-то вам может посчитать и ошибиться +/- сто миллионов, а отвечать же Вы будете за расчет, а не этот кто-то.
Заполните файл, потом те же данные рассчитайте на нескольких онлайн калькуляторах и сравните, если совпадет, то ваш расчет верный и им можно пользоваться в дальнейшем.
А как быть с %-м? Его можно сделать любым, но это будет противоречить законодательству? Или лучше оставить минимальным, согласно НК, т.е. 75%*9,75на сегодня.

Посмотрела расчет процентов по Займу. Вопрос: %-т рассчитывается каждый раз со всей суммы займа? Еще вопрос: а как рассчитать уплату основного долга ежемесячно- делением суммы на 36 месяцев, в нашем случае?

Последний раз редактировалось Наташа2017; 18.04.2017 в 11:30.
Наташа2017 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:27   #31
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

эх-хе-хе, как тяжко-то. И почему я всегда возмущаюсь, что работа бухов так обесценена :(

Наташа2017, может вам проще оформить поручительство? (осмыслить и реализовать в жизнь)
Цитата:
Сообщение от Наташа2017 Посмотреть сообщение
Сама рассчитывать не умею.
Что есть проценты по кредиту по своей сути? Это плата, за пользование чужими денежными средствами.
В практике принято указывать размер платы в % годовых, которая означает сколько % от заемной суммы вы бы уплатили, если бы использовали ее целый год.
Чтобы посчитать эту плату за любой другой произвольный период, достаточно рассчитать плату за год, поделить ее на количество дней в году и умножить на количество дней использования. (смотрю нынешние школьные программы образования, вроде тема по процентам есть, как так?)
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:29   #32
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Наташа2017 Посмотреть сообщение
А как быть с %-м? Его можно сделать любым, но это будет противоречить законодательству?
не будет противоречить
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:29   #33
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
какой угодно, хоть 0.1%
По поводу ставки %.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:30   #34
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
Наташа2017, может вам проще оформить поручительство? (осмыслить и реализовать в жизнь)
по-моему ты сейчас утроил взрыв мозга ТС
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:32   #35
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

ну реально, №2 выступит поручителем №1, и банк сам нарисует все бумажки, им останется только вовремя платить и все.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:34   #36
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2017
Сообщений: 20
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Entry, Почему 250 000 *14,80%/365*23дня.
Как в моем случае будет 3 280 000*7,31%/1095(3года по 365 дней)*5дней - это за апрель. Расчет пойдет с 25.04

Последний раз редактировалось Наташа2017; 18.04.2017 в 11:36.
Наташа2017 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:39   #37
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
не будет противоречить
эта ставка будет противоречить здравому смыслу (если озвучены все условия вашего примера). Банк "ни в жисть", под такой процент на выдаст кредит №2му. Т.е. в вашем случае процент должен быть не менее того, под который берет №2ой (если конечно №2 не занимается благотворительностью).
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 11:40   #38
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Наташа2017 Посмотреть сообщение
Банк отказал в выдаче кредита №1, но выдает кредит №2. Техника на кредитные деньги покупается №1. Деньги №2 перечислит поставщику вместо №1. У №1 возникнет долг перед №2 на сумму покупки. Пытаемся сделать договор займа на 3 280 000, т.е. на сумму кредита, на сумму покупки. Цифра везде одна
не видела это сообщение. Тогда Log_in, предложил отличный вариант выступить поручителем по кредитному договору
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.04.2017, 11:41   #39
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Где рассчитать проценты по договору займа?

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
эта ставка будет противоречить здравому смыслу (если озвучены все условия вашего примера). Банк "ни в жисть", под такой процент на выдаст кредит №2му.
да не видела я сообщение про кредит В таком случае, условия займа нужно делать идентичные условиям кредитного договора с банком
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot