Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.04.2017, 23:37   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Yulichka
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 37
Сообщений: 308
Спасибо: 1
Отправить сообщение для Yulichka с помощью ICQ
Вопрос Покупка квартиры учредителем через организацию

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какие минусы и подводные камни возникнут при такой операции:
Юр.лицо взаимозачетом отдает другому юр.лицу квартиру, а потом продают ее учредителю в рассрочку.
Стоит ли все это делать вообще?
Yulichka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 01:56   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Цитата:
Сообщение от Yulichka Посмотреть сообщение
Юр.лицо взаимозачетом отдает другому юр.лицу квартиру, а потом продают ее учредителю в рассрочку.
Стоит ли все это делать вообще?
И что смущает?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 06:45   #3
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Меня б смутила рассрочка. Вернее ее условия. Если взять без процентов, то физик попадает на материальную выгоду.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.04.2017, 12:19   #4
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Yulichka
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 37
Сообщений: 308
Спасибо: 1
Отправить сообщение для Yulichka с помощью ICQ
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
И что смущает?
Я в первый раз сталкиваюсь с такой операцией, и если Вы знаете, напишите, пожалуйста, как в учете все это провести и кто какие налоги будет платить.

Заранее спасибо!
Yulichka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 12:21   #5
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Yulichka
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 37
Сообщений: 308
Спасибо: 1
Отправить сообщение для Yulichka с помощью ICQ
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
Меня б смутила рассрочка. Вернее ее условия. Если взять без процентов, то физик попадает на материальную выгоду.
Т.е. если продавать учредителю или сотруднику (в счет зарплаты например), то в любом случае надо, если это не единоразовая оплата, то надо оформлять договор под проценты?
А какую процентную ставку минимум надо ставить?
И какие налоги придется заплатить при материальной выгоде при рассрочке без процентов?

Заранее спасибо!
Yulichka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 23:02   #6
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Цитата:
Сообщение от Yulichka Посмотреть сообщение
если это не единоразовая оплата, то надо оформлять договор под проценты?
Хммм, интересный вопрос. С одной стороны это коммерческий кредит, но с другой стороны, налорги пока не считают это базой для материальной выгоды. Надо пошерстить НК РФ.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2017, 23:04   #7
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
Меня б смутила рассрочка. Вернее ее условия. Если взять без процентов, то физик попадает на материальную выгоду.
А рассрочка бывает с процентами? Тогда это уже не рассрочка.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 09:15   #8
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
А рассрочка бывает с процентами? Тогда это уже не рассрочка.
Если это рассрочка, а значит без % - то однозначно физику начисляют материальную выгоду. Если оформить как креди/займ с минимальными хотя бы процентами, материальная выгода не наступает. Я об этом.
Меня смутило, что автор понимает под рассрочкой.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.04.2017, 09:17   #9
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Хммм, интересный вопрос. С одной стороны это коммерческий кредит, но с другой стороны, налорги пока не считают это базой для материальной выгоды. Надо пошерстить НК РФ.
Почему не считают? Очень даже считают. Физик получает доход, пользует чужие деньги. Он получил разом, а отдает частями.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 09:20   #10
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Цитата:
Сообщение от Yulichka Посмотреть сообщение
Т.е. если продавать учредителю или сотруднику (в счет зарплаты например), то в любом случае надо, если это не единоразовая оплата, то надо оформлять договор под проценты?
А какую процентную ставку минимум надо ставить?
И какие налоги придется заплатить при материальной выгоде при рассрочке без процентов?

Заранее спасибо!
Материальная выгода это НДФЛ в размере 35%.
Рассрочка бывает только без %, с процентами это уже кредит или займ, как вам удобно. Обычно займ с %, начисляют хотя бы с минимальными %, 2/3 от ставки рефинансирования действующей на момент заключения договора.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 21:06   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
Почему не считают? Очень даже считают. Физик получает доход, пользует чужие деньги. Он получил разом, а отдает частями.
Я ещё не смотрел нормативку по этому вопросу, но если вы уже знаете на чём основано ваше мнение, то ссылку на нормы права плиззз...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 09:55   #12
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Я ещё не смотрел нормативку по этому вопросу, но если вы уже знаете на чём основано ваше мнение, то ссылку на нормы права плиззз...
Босс, вот что я вычитала :

Цитата:
(Статья 212. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды НК РФ):

1. Доходом налогоплательщика, полученным в виде материальной выгоды, являются:
1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей, за исключением:
материальной выгоды, полученной от банков, находящихся на территории Российской Федерации, в связи с операциями с банковскими картами в течение беспроцентного периода, установленного в договоре о предоставлении банковской карты;
материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами, предоставленными на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, земельных участков, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков, на которых расположены приобретаемые жилые дома, или доли (долей) в них;
материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами, предоставленными банками, находящимися на территории Российской Федерации, в целях рефинансирования (перекредитования) займов (кредитов), полученных на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, земельных участков, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков, на которых расположены приобретаемые жилые дома, или доли (долей) в них.
Материальная выгода, указанная в абзацах третьем и четвертом настоящего подпункта, освобождается от налогообложения при условии наличия права у налогоплательщика на получение имущественного налогового вычета, установленного подпунктом 3 пункта 1 статьи 220 настоящего Кодекса, подтвержденного налоговым органом в порядке, предусмотренном пунктом 8 статьи 220 настоящего Кодекса;

Т.е. другими словами, на материальную выгоду можно не попасть только в том случае, если у физического лица не был использован имущественный вычет.
Но для этого сначала нужно в налоговой получить уведомление о неиспользовании этого вычета, иначе материальную выгодыу в виде НДФЛ удерживать нужно.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 11:49   #13
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,622
Спасибо: 1,924
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

На данный момент ставка рефинансирования 9,75. Fox120 права, возникает материальная выгода.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 22:21   #14
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
На данный момент ставка рефинансирования 9,75. Fox120 права, возникает материальная выгода.
А баба-яга и я против. Вот из чего вы решили, что продажа с рассрочкой - это договор беспроцентного займа (кредита)?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 22:23   #15
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Вот и Fox120 не привела норму права на сей счёт.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 13:03   #16
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,622
Спасибо: 1,924
По умолчанию Re: Покупка квартиры учредителем через организацию

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
А баба-яга и я против.
Я ешё и на метле по ночам летаю

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Вот из чего вы решили, что продажа с рассрочкой - это договор беспроцентного займа (кредита)?
Пусть договор выложат, тогда будет более конкретный случай, а так пока что ни о чём...
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot