Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.06.2007, 13:32   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.06.2007
Сообщений: 209
Спасибо: 1
По умолчанию Помогите найти затраты

И снова в своем духе, даже страшно становятся - наверняка на этом форуме бывают представители смежных профессий надзирающих или даже карающих.

Проблема в следующем: есть ЧП на ОСНО+ЕНВД. Как известно декларации по налогу на доходы за 2006 год сданы и "пришло время" камеральной проверки. Но беда в том что это ЧП не сможет найти обоснование для 2 млн руб затрат, отсюда вопрос: где эти затраты можно найти? Была бы фирма я бы просто тупо сделал липовые доки, а в случае с ЧП это не прокатит, потому что затраты должны быть еще оплаченными... Какие будут предложения? Я мало знаком с бухгалтерией но навскидку если я спишу товар как испорченный это прокатит или у меня много безнадежных долгов?

P.S. 2 млн. необоснованных затрат это не ошибка бухгалтера а просто сам ЧП включил "бронь" - типа чё хотите, то и делайте...

Последний раз редактировалось Chrom; 16.06.2007 в 17:01.
Chrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2007, 20:14   #2
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Владимир Томчак
 
Регистрация: 15.04.2007
Сообщений: 985
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

я чего-то недогоняю. у вас затраты на 2 млн. кот.оплачены, но вы не знаете каких расходов наколбасить, или вы в декларации указали определенную базу, в кот. учли липовые расходы, но фактически ничего не платили???
если первый вариант, то наколбасьте документы, типа аренда или покупка ОС и т.п.
если у вас второй вариант, т.е. расходы есть а вот оплат нет, то можно внести в кассу займ от кого-нить и оплатить ваши расходы на 2 млн.руб. наличными. в подтверждение сделаете липовые чеки ККМ, сейчас так многие делают. только не забудьте о предельных расчетах с юр.лицами, за раз не более 60 т.р. если думаете что ИП это без разницы, то ошибаетесь, было письмо МинФина, что ИП это тоже касается. проще всего купить ОС у физ.лица. разом можно 2 лимона проплатить и чеков не нужно.
а вот с испорченным товаром на 2 млн. не прокатит. у нас ведь есть определенные нормы убыли, кот.нужно придерживаться. на 2 млн. точно лажа.
Владимир Томчак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2007, 17:04   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 28
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Skyline с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

а разве нельзя списать товар в результате истечения срока годности(если он имеется конечно)
Skyline вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.06.2007, 19:28   #4
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

Цитата:
Сообщение от Chrom
P.S. 2 млн. необоснованных затрат это не ошибка бухгалтера а просто сам ЧП включил "бронь" - типа чё хотите, то и делайте...
Пусть сам теперь Ип и выключит бронь и постарается найти документы на 2 млн. рублей. А камеральная проверка по НДС??? Или еще какой-нибудь налог проверяют????
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2007, 22:36   #5
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

Chrom, а в чём вообще проблема в вашем случае? Пусть ИП заплатит НДФЛ с этих денег раз он их хапнул себе лично с расчётного счёта и всех дел. Или он и деньги на себя любимого потратил и теперь ищет того кто за него в тюрму пойдёт чтоб ему бедному и небогатому налоги с доходов не платить? Вы ему Постановление № 64 Пленума ВАС дайте почитать для приведения в чувства, там и вас как консультанта по отмывке денег прописано.
Успехов.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Последний раз редактировалось vsv-boss; 17.06.2007 в 00:57.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 16:22   #6
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.06.2007
Сообщений: 209
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

vsv-boss, Ну зачем же так строго, понятно что уклоняться нехорошо. Многие так делают, скажем не уклоняются, а оптимизируют...
При нашей системе сложно по-другому работать, да и менталитет... Всюду откаты, бюрократия и пр.

Возвращаясь к вопросу. Мне интересны моменты с "естественной убылью" - какими нормами руководствоваться (если они вообще есть)? - у нас продукты и зачастую скоропортящиеся да еще и к тому же есть ЕНВД помимо ОСНО.

Кроме того, недавно в учете у одного клиента увидел списание на 44 счет товаров, которые были выделены клиентам в виде бонусов на проведение каких-нибудь акций. Это можно использовать?
Chrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 16:33   #7
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.06.2007
Сообщений: 209
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

И еще. В учете фирм (ООО) частенько встречаю создание различного рода резервов (на ремонт, на отпуска, на дебиторку). Хотел поподробнее о них узнать. В какой момент они формируются (слышал что на отпуска можно формировать только в начале года), в каких объемах можно формировать, за счет чего, на что относить (с/стоимость,прибыль и пр.), обязательно ли упоминание в учетной политике? Кроме того, дает ли использование подобных схем практическую пользу - ведь в бух. учете одно, а в налоговом мы получаем другое и реально практически мы можем ничего не выиграть.
Забыл самое главное, возможно ли применение резервов у ЧП? (нет понятий БУ и НУ, учетной политики - вроде как должно быть проще)
Chrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2007, 16:50   #8
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.06.2007
Сообщений: 209
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

Владимир Томчак, по поводу покупки у физ. лица ОС, может ступлю конечно, вопрос: на самом деле этот ЧП как физ. лицо приобретал 2-3 машины, но прирасчете налога на доходы эти суммы не прошли. Их как, нужно просто тупо включить в расчет (то бишь пересчитать и подать уточненку) или что-то еще нужно сделать (напоминаю речь идет о 2006 годе). А если ему ОС продает другое физ. лицо, последний должен что-нибудь предоставлять в налоговые органы (по ОС)?

И еще. Почему я хотел использовать именно варианты с товаром. Потому что, в декларации завышена материальная часть (правда я в глаза не видел никогда эту деклорацию) - не какие-нибудь затраты, которые пропорционально учитываются, а как-будто себестоимость самих товаров оказалась выше на 2 млн. чем она есть на самом деле - со слов бухгалтера я понял так...
Chrom вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.06.2007, 17:32   #9
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Владимир Томчак
 
Регистрация: 15.04.2007
Сообщений: 985
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

с товарами не прокатит, ведь чтобы получить себестоимость нужно их прежде продать. поэтому получится лажа.
можно набрать на 2 лимона каких-нить услуг, например аренда склада. размазать всю сумму на год, заплатить наличкой и наделать липовые чеки. просто проблема в том, что за нал больше 60 т.р. рассчитываться по одному договору нельзя.
с ОС вряд ли что-то получится, т.к. они амортизируются, только что посмотрел правила учета дох. и расх. у ИП. я перепутал с УСН. если только на 2 лимона накупить кучу аппаратуры, каждая из кот. стоит менее 10 т.р., чтобы поштучно можно было списать в расходы.
самое оптимальное это аренда, оплатил, получил доки и сразу списал.
с товаром у вас может получиться, но очень сложный вариант.
ПРИМЕР: за год вы продали товара на 12 млн.руб., с/с этого товара 10 млн.руб. из этой с/с вы оплатили товара на 8 млн., а 2 млн. неоплачены, поэтому и расходы не попали, т.к. у ИП кассовый метод учета дох. и расх. вот можете наколбасить чеков на оплату этого товара и тогда спишите на с/с ваши 2 млн. повторяю вариант сложный с той точки зрения, что у вас вряд ли такая ситуевина.
можно к решению такого вопроса подойти комплексно, где-то налом оплатить услуги, где-то оплатить неоплаченный товар, что-то из ОС прикупить стоимостью менее 10 т.р. глядишь так и наковыряешь нужную сумму. просто в вашем случае нужно исходить из того, что выгоднее: нарушать лимит о расчетах налом (более 60т.р.) или ничего не делать, т.к. договоров по 60т.р. будет множество и вряд ли проверяющие поверят в их реальность. что целесообразнее.
Владимир Томчак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 13:36   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 28
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Skyline с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

[QUOTE=Владимир Томчак,
можно набрать на 2 лимона каких-нить услуг, например аренда склада. размазать всю сумму на год, заплатить наличкой и наделать липовые чеки. просто проблема в том, что за нал больше 60 т.р. рассчитываться по одному договору нельзя.= QUOTE]
не по одному договору, а по одному платежу!!! это важно
Skyline вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 14:07   #11
Модератор форума
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 3,314
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

Цитата:
Сообщение от Skyline
не по одному договору, а по одному платежу!!! это важно
1. По одному договору!!!
2. На предпринимателей это не распространяется
Катрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 15:23   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,880
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Spa с помощью Yahoo
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

Цитата:
можно набрать на 2 лимона каких-нить услуг, например аренда склада. размазать всю сумму на год, заплатить наличкой и наделать липовые чеки.
На 2 миллиона липовые чеки...? Как-то слишком просто... вам не кажется, а потом что тюрьма
Spa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 18:06   #13
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Владимир Томчак
 
Регистрация: 15.04.2007
Сообщений: 985
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

катрин, минфин в этом году обратил внимание на то, что расчеты по 60 т.р. относятся и к предпринимателям.
spa, а у вас есть другой план. вместо того, чтобы обсуждать лучше предложили бы чего-нить.
Владимир Томчак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 18:45   #14
Модератор форума
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 3,314
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

Владимир Томчак, Минфин может говорить все что хочет, но если они смогут найти соответствующую номативную базу, то удивятся все

Последний раз редактировалось AlexVX; 17.06.2007 в 20:47. Причина: Слегка сгладил
Катрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 20:28   #15
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Владимир Томчак
 
Регистрация: 15.04.2007
Сообщений: 985
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Помогите найти затраты

катрин, я исхожу из того, что многие фирмы не хотят судится и чтобы не доводить дело до суда, то лучше избегать спорных моментов. я прав???
Владимир Томчак вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти статью nadezdash Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 4 16.05.2007 20:00
Помогите найти Форму Poch Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 11.01.2007 20:45
Найти письмо МихаилMANGO Делимся опытом 2 17.10.2006 14:26


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:10. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot