УСН 6%

[anri99]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Понимаю, что мои вопросы в лучшем случае вызовут улыбку, но все-таки...

1). Для организаций-плательщиков налога с доходов, как я понял, записи в КДиР по расходам вносить не надо. Означает ли это, что в принципе нет необходимости иметь первичку по расходам? Понятно, что лучше конечно, чтобы она все же была, но все-таки?

2). Каким образом можно отразить расходы из кассы, если нет документального подтверждения этих расходов?

3). У нас в организации 2 учредителя, они же являются гл. бухглатером и ген. директором соответственно (т.е., если я правильно понимаю, это просто ответственные лица организации) надо ли нам заключать трудовые договора самим с собой и вставать на учет в ФСС?

[kalina]

anri99, УСНО не предполагает, извините, пофигистское отношение к документации.
1.В течение 3-х лет вы обязаны хранить все документы, как "доходные", так и "расходные". Но штрафы при утере документов минимальные.
2. А вот это очень плохо. Нал. в любом случае надо пристраивать. Но куда, это только вы можете определить. В зависимости от того, будут возвращены деньги или нет.
3. Нашла официальный ответ:
Вопрос: Единственный учредитель фирмы является ее генеральным директором. Как он должен оформить трудовой договор? Может ли он подписать его сам как со стороны работника, так и со стороны работодателя? Если нет, то как оформить с ним трудовые отношения?

Ответ: В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение от 02.12.2006 N*34-12.
Случаи, когда единственный учредитель юридического лица является к тому же руководителем (например, генеральным директором), нередки. Согласно статье 56 ТК, трудовой договор заключается между работником и работодателем. В этой ситуации по отношению к генеральному директору отсутствует его работодатель.
Таким образом, в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается.
Вместе с тем, генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается. Особенности регулирования труда руководителя организации предусмотрены главой 43 ТК.
Согласно статье 273 ТК, положения указанной главы не распространяются на руководителя организации в случае, если он является единственным участником (учредителем) организации.

Начальник Правового управления
Федеральной службы по труду и занятости И.И.*Шкловец

Но, думаю, главбуха это не касается. Директор будет является ее (его) работодателем.
На учет организация, по-моему, обязана встать во всех фондах.

[juju7]

У нас в организации (ООО, УСН 6%) числятся 2 человека: генеральный директор и главный бухгалтер (они же и учредители). Деятельность не велась, зарплата не начислялась. Отчетность не сдавалась (фирма организована 16 ноября 2007 года). 15 января нужно сдавать первую отчетнось в ФСС. Правильно ли я понимаю, что отчетность в ФСС будет нулевой? Нужно ли в ФСС перечислять деньги, если деятельности никакой не было?

[anri99]

Сообщение от juju7

У нас в организации (ООО, УСН 6%) числятся 2 человека: генеральный директор и главный бухгалтер (они же и учредители). Деятельность не велась, зарплата не начислялась. Отчетность не сдавалась (фирма организована 16 ноября 2007 года). 15 января нужно сдавать первую отчетнось в ФСС. Правильно ли я понимаю, что отчетность в ФСС будет нулевой? Нужно ли в ФСС перечислять деньги, если деятельности никакой не было?

У нас схожая ситуация, сегодня был в ПФР, сказали, что в таком случае надо сдать нулевую отчетность и в сопроводительном письме указать, что деятельность не велась и з/п не начислялась

[anri99]

Сообщение от kalina

anri99, УСНО не предполагает, извините, пофигистское отношение к документации.
1.В течение 3-х лет вы обязаны хранить все документы, как "доходные", так и "расходные". Но штрафы при утере документов минимальные.
2. А вот это очень плохо. Нал. в любом случае надо пристраивать. Но куда, это только вы можете определить. В зависимости от того, будут возвращены деньги или нет.
...

Нашел письмо Минфина РФ от 1 сентября 2006 г. N 03-11-04/2/181:
...
Поскольку при определении налоговой базы налогоплательщиками,
объектом налогообложения которых являются доходы, денежное выражение
расходов не влияет на сумму налога, подлежащего к уплате, указанным
налогоплательщикам (как организациям, так и предпринимателям) в целях
налогового учета не обязательно иметь документальное подтверждений#
произведенных ими расходов, за исключением документального подтверждений#
расходов в виде уплаченных налогоплательщиками сумм страховых взносов на
обязательное пенсионное страхование и сумм выплаченных работникам пособий
по временной нетрудоспособности (пункт 3 статьи 346.21 Кодекса).
Вместе с тем отмечаем, что налогоплательщики (как организации, так и
индивидуальное предприниматели), применяющие упрощенную систему
налогообложения, в процессе осуществления ищи# предпринимательской
деятельности вправе в любой момент (как до уплаты налога, так и после его
уплаты) снять со своего расчетного счета наличное денежные средства и
произвести какие-либо расходы. Наличие документального подтверждения
данных расходов в целях главы 26.2 Кодекса в рассматриваемом случае также
не обязательно.

Заместитель директора Департамента А.И. Иванеев


Выходит, что подтверждать расходы не надо

[kalina]

В целях НУ не надо. Но когда вас прийдут проверять подоходники или внебюджетники, их, прежде всего, будет интересовать "раздача пряников" - выдача наличных и безналичных денежных средств физическим лицам. И если в этом случае не окажется документального подтверждения - тут разговоры уже другие.

[Cepera]

kalina, но я так понял. Что и с директором надо состалять трудовой договор, так как он не является единственным участником общества. Их там двое.

[Cepera]

anri99, и если вдруг, ваши директор и гл.бухгалтер захотят дивиденды, то получить они их не смогут, так как для выплаты дивидендов бухгалтерский учет должен вестись полностью.

[баттерфляй]

Сообщение от Cepera

anri99, и если вдруг, ваши директор и гл.бухгалтер захотят дивиденды, то получить они их не смогут, так как для выплаты дивидендов бухгалтерский учет должен вестись полностью.

Я думаю, в фирме, с небольшими оборотами, в начислении дивидендов нет необходимости........тем более объект н/о доходы.....

[kalina]

Cepera, в кадровых делах я, мягко сказано, не сильна. Мои все директора, являясь ед. участниками все равно подписывают все свои трудовые договора с двух сторон, и получают зп. Вопросов ни у трудовиков, ни у наложки никогда не возникало. Я так понимаю, в ст. 43 ТК они не часто заглядывают. Лишь бы налоги платились.

[Cepera]

kalina, дак я так же как и вы. Просто в вашем примере четко указано, что труд.дог. не надо если директоре является Единственным учредителем. А в случае анри99 их двое, вот и подумал что логика обрывается. Значит трудовой дог. нужн.


баттерфляй, как нет необходимости. нет уж увольте. Как они хотят денежки прибыль получать? Через з/п? Там надо 13% платить и всякую ерунду в виде ФСС и ПФР.
Разнича только в НДФЛ может достигать 200 000 при Усно 6 % и при 15%.
Так что дивиденды придуманы не просто так.

[баттерфляй]

Сообщение от Cepera

баттерфляй, как нет необходимости. нет уж увольте. Как они хотят денежки прибыль получать? Через з/п? Там надо 13% платить и всякую ерунду в виде ФСС и ПФР.
Разнича только в НДФЛ может достигать 200 000 при Усно 6 % и при 15%.
Так что дивиденды придуманы не просто так.

Потому я и делаю акцент, на небольшие фирмы с маленькими оборотами, тем более при н/о 6%..............где проще получать зарплату и брать деньги на хоз.расходы.......

[anri99]

Сообщение от баттерфляй

Потому я и делаю акцент, на небольшие фирмы с маленькими оборотами, тем более при н/о 6%..............где проще получать зарплату и брать деньги на хоз.расходы.......

Мы так и планируем, просто хотел уточнить, насколько это законно делать без подтверждения расходов...

kalina, выходит такой вариант не пройдет?

[баттерфляй]

Сообщение от anri99

Мы так и планируем, просто хотел уточнить, насколько это законно делать без подтверждения расходов...

Если мы будем исходить из буквы закона, то естественно, если кто-то получает доход, этот кто-то обязан уплатить в бюджет НДФЛ......и если следовать этой букве закона то выгодней вести б/у и на основании б/у определять размер дивидендов, так как с дивидендов уплачивается НДФЛ 9% ( 9% и 13% есть разница.....)
Но, кто не рискует, как говорится, тот не пьёт шампанское..........
И вам решать, как поступать в вашей ситуации.......
Так как в принципе, при упрощённой системе налогообложения мы не обязаны вести б/у......
Вы оформляете книгу ДиР в части доходов......
Ведёте кассу, Приход денежных средств.......а расход, оформляете как выдача денежных средств на хоз.нужды или к примеру на закуп товара( какая у вас деятельность)
Если конечно у вас выплаты из кассы к примеру, варьируются в определённом диапазоне,а в один прекрасный момент вы получили 200 000 р., то тут конечно могут возникнуть вопросы......
А если все суммы примерно одинаковы, то вопросов не должно быть, а если будут, то налорги должны доказать, что вы эти суммы потратили не на закуп товара или хоз.нужды, а на себя любимого.........
Подведём итог.....по закону вы не обязаны подтверждать ваши расходы, достаточно того, чтобы вы вовремя и в полном объеме платили 6% с дохода и осуществляли остальные платежи......
У нас была налог.проверка ( УСН 6%)....
Смотрели книгу ДиР, только доходы ( налорги делали запрос в банк)
и зарплату ..........
За расходы, речь даже не заходила..........

[anri99]

баттерфляй, спасибо! Очень помогли

[kalina]

баттерфляй, без комментариев...

[anri99]

Подскажите пожалуйста, облагаются ли налогом взносы в уставной капитал? И надо ли эти взносы отражать в книге ДиР?

[баттерфляй]

Сообщение от anri99

Подскажите пожалуйста, облагаются ли налогом взносы в уставной капитал? И надо ли эти взносы отражать в книге ДиР?

Взносы в УК налогами не облагаются и доходом не является....

[anri99]

баттерфляй, спасибо!

[баттерфляй]

Сообщение от anri99

баттерфляй, спасибо!

Не ма... за что....!!!!!.....всегда пожалуйста......