НДС? А с чем его едят? Или объясните, чего хотят от меня собственники...

[ТЕА]

Собственники падают каждый раз фигурально в обморок, когда обнаруживают закуп товаров, сырья, материалов и пр. без НДС.
Мои доводы звучат след. образом:
во-первых, предприятию от роду всего 2 месяца и у нас нет столько реализации, чтобы закрыть весь входной НДС
во-вторых, доля входного НДС не может быть более 90 % (правда это при рентабельности производства на уровне 14-15 процентов)
в-третьих, на мой взгляд гораздо выгоднее закупить сырье по 16 рублей за кг и без НДС, чем за 30 рублей, в т.ч. НДС 10%.

Но в ответ упорно слышу звериный рык, "Только с НДС".
Начинаю сомневаться в своих умственных способностях и пересчитываю
пальцы на руках. чтобы убедиться, что их действительно пять))))

Граждане, может я чего не вижу? чего-ни будь не понимаю? Какие мысли у бухгалтерской общественности?
ПыСы. Работаю давно, но вот закавыка, с НДС никогда не работала...

[Анdрей]

Иногда дебильство директоров нельзя объяснить ничем. Нафиг входной им НДС, и зачем им НДС вообще, удобнее клиентам??? Какой то раболебствовенное начальство пошло Ну уж если надо продвать с НДС, то пущай продают, но нафиг покупать, если к возмещению, как вы говорите только 2.7 руб с 30 руб за кг идет, а без НДС вы экономите примерно 8 руб.

Если хотите объяснить начальству , что выгоднее так как говорите, вы- напишите им и разложите на бумаге. Если все равно покупать с НДС скажут- Вам то какая разница что считать- зар.плату платят да и ладно. Только скажите им перед тем как согласиться, что вы будете считать покупки с НДС, что "Потом не говорите, что я вам не говорил(а).

[Veselenochka]

Сообщение от ТЕА

во-первых, предприятию от роду всего 2 месяца и у нас нет столько реализации, чтобы закрыть весь входной НДС
во-вторых, доля входного НДС не может быть более 90 % (правда это при рентабельности производства на уровне 14-15 процентов)

это где написано?

Сообщение от ТЕА

гораздо выгоднее закупить сырье по 16 рублей за кг и без НДС, чем за 30 рублей, в т.ч. НДС 10%.

не может быть такого разброса цен.

[Обнал]

Бухгалтер только считает. Ненадо брать на себя функций принятия управленческих решений, а именно с ндс покупать или без. вы им дали инфу и ВСЕ. Убеждать- не ваша задача.

[Youlia]

Сообщение от ТЕА

Собственники падают каждый раз фигурально в обморок, когда обнаруживают закуп товаров, сырья, материалов и пр. без НДС.

Не очень понятно... вы покупаете товар у налогоплательщика НДС, т.е. с НДС, а в учете отражаете без НДС? Как вы этот НДС входной отражаете?

[ТЕА]

Сообщение от Анdрей

Иногда дебильство директоров нельзя объяснить ничем. Нафиг входной им НДС, и зачем им НДС вообще, удобнее клиентам??? Какой то раболебствовенное начальство пошло Ну уж если надо продвать с НДС, то пущай продают, но нафиг покупать, если к возмещению, как вы говорите только 2.7 руб с 30 руб за кг идет, а без НДС вы экономите примерно 8 руб.

Если хотите объяснить начальству , что выгоднее так как говорите, вы- напишите им и разложите на бумаге. Если все равно покупать с НДС скажут- Вам то какая разница что считать- зар.плату платят да и ладно. Только скажите им перед тем как согласиться, что вы будете считать покупки с НДС, что "Потом не говорите, что я вам не говорил(а).

Андрей, собственники считают, что на каждой покупке без НДС, они теряют оборотных средств от 10 до 18 %. Это понятно, когда допустим речь идет о двух одинаковых покупках, условно, затратили 118 рублей, в первом случае приобрели товар с НДС, и 18 рублей приняли к возмещению, а во-втором случае, купили товар у упрощенца, без НДС и всю сумму списали на затраты, в Дт 68 ставить нечего. Но на практике у меня получается след. образом- принесли счет на 8000 без НДС, я объяснила снабженцам, чтобы искали подобный товар с НДС, они мне тут же принесли счет с НДС на ту же самую позицию, но... на 12000!!!

[ТЕА]

Это аналитики ФНС вывели пропорцию. Причем в разных регионах, доля входного НДС который "пропускают" фискалы при камералке варьируюется от 75 % в Москве
до 92% в Свердловской области...

[ТЕА]

Сообщение от Veselenochka

это где написано?



не может быть такого разброса цен.

Не часто, но бывает. За 2 месяца у меня было 3 таких ситуации.
Без НДС кожу куриную купили за 52 рубля, с НДС - 74 рубля . Согласите сь, разница ощутимая.

[Veselenochka]

Сообщение от ТЕА

счет на 8000 без НДС, я объяснила снабженцам, чтобы искали подобный товар с НДС, они мне тут же принесли счет с НДС на ту же самую позицию, но... на 12000!!!

а вы сделайте расчет по предложенным вами ценам - 8000 и 12000, при продажной цене допустим 15000. я думаю вы поймете в чем дело.

Сообщение от ТЕА

аналитики ФНС

и что?они много чего выводят. законодательно где это прописано?

[Veselenochka]

Сообщение от ТЕА

Без НДС кожу куриную купили за 52 рубля, с НДС - 74 руб

я думаю тут надо менеджера спросить где он откат получает

[ТЕА]

Сообщение от Обнал

Бухгалтер только считает. Ненадо брать на себя функций принятия управленческих решений, а именно с ндс покупать или без. вы им дали инфу и ВСЕ. Убеждать- не ваша задача.

Честно говоря, я не видела работу. на которой гл.буху не приходилось бы брать на себя указаные функции

[ТЕА]

Сообщение от Youlia

Не очень понятно... вы покупаете товар у налогоплательщика НДС, т.е. с НДС, а в учете отражаете без НДС? Как вы этот НДС входной отражаете?

Нет, не так. Собственники звереют. когда видят, что сырье мы закупили у упрощенца. Так как по их мнению, они теряют оборотку на подобных операциях.

[Veselenochka]

ТЕА, это все разговоры. убедить можно только цифрами. посчитайте. и желательно не на примере где разница в цене составляет 50% (потому что это 100% менеджер действует в своих интересах), а на нормальной разнице цен.

[ТЕА]

Сообщение от Veselenochka

а вы сделайте расчет по предложенным вами ценам - 8000 и 12000, при продажной цене допустим 15000. я думаю вы поймете в чем дело.



и что?они много чего выводят. законодательно где это прописано?

Veselenochka, вот это я и хочу сделать с помощью общественности.
Ок, устанавливаем цену 15000, + НДС 2700.
Первый вариант, закуп 8000, без НДС.
В бюджет НДС 2700
прибыль 1400
Итого 4100

Второй вариант, закуп 12000, в тч НДС 1831

В бюджет НДС 869
прибыль 966
Итого 1835
Но при этом в первом случае из оборота выдернуто 8000 , а во втором 12000
ПыСы

[Veselenochka]

Сообщение от ТЕА

В бюджет НДС 2700
прибыль 1400

итого 4100

Сообщение от ТЕА

В бюджет НДС 869
прибыль 966

1835

налоговая нагрузка вырастает в 2 раза

а с чистой прибылью что?

[ТЕА]

Сообщение от Veselenochka

итого 4100



1835

налоговая нагрузка вырастает в 2 раза

а с чистой прибылью что?

Veselenochka, налоговая нагрузка вырастает в 2 раза, но прибыль это такой налог, который (в отличии от НДС) всегда можно подкорректировать.
Про ЧП не поняла вопрос...

[Veselenochka]

Сообщение от ТЕА

Veselenochka, налоговая нагрузка вырастает в 2 раза, но прибыль это такой налог, который (в отличии от НДС) всегда можно подкорректировать.

нет, так не пойдет. если вы хотите понять в чем смысл ндс, тогда давайте без корректировок.

про чистую прибыль - посчитайте примеры до конца - до прибыли после налогообложения. и сравните суммы которые вам надо будет отдать в бюджет, причем не оборотными деньгами, а навсегда, и прибыль. которая останется после налогообложения.

а если корректировать - так тогда можно вообще ничего не считать. нарисовал что надо и забыл

[ТЕА]

Сообщение от ТЕА

Veselenochka, вот это я и хочу сделать с помощью общественности.
Ок, устанавливаем цену 15000, + НДС 2700.
Первый вариант, закуп 8000, без НДС.
В бюджет НДС 2700
прибыль 1400
Итого 4100

Второй вариант, закуп 12000, в тч НДС 1831

В бюджет НДС 869
прибыль 966
Итого 1835
Но при этом в первом случае из оборота выдернуто 8000 , а во втором 12000
ПыСы

ЧП в первом случае - 2900
во втором 2996

[ТЕА]

ОК, убедили. Поробую вывести ЧП и налоговую нагрузку при разных
вариантах закупочных цен.

[Veselenochka]

Сообщение от ТЕА

во втором 2996

у меня другая цифра получается