Переход с одного ИП(ЕНВД) на новое (УСНО)!!!

[Впервые главбух]

Kseniya2088, у кого это вызовет вопросы? Купил человек на свои личные средства товар, а потом решил Ип открыть - почему нет, просто в расходы не возьмете и все

[Тат55]

А какое УСН?
Если Д-Р, терять расходную часть в сумме 40 млн....!!!!

[Kseniya2088]

Сейчас УСН Д-Р, но будем переходить на 6%.Т.е. ни каких проблем,до нового года пишу в налоговую о переходе на 6% систему, за тем просто приходую товар на этом ИП. И продолжаем спокойно работать?

[Впервые главбух]

Да, именно так

[LiGro]

Вот получила ответ
Переход в середине года на УСНО!

25 окт, 13:46
Добрый день! Помогите разобраться с вопросом! ИП создан в январе 2013 года, заявление о применении УСНО не подавал, в феврале подал заявление на ЕНВД ( розничная торговля) в ноябре 2013 года хочет подать заявление о снятии с учета в качестве плательщика ЕНВД, может ли ИП сразу начать применять УСНО с ноября 2013 года, подав соответствующее заявление!
28 окт, 15:21


Ответ дан, исходя из допущения, что ИП не прекращает осуществляемый вид деятельности (розничную торговлю) и не начинает новый вид деятельности.


Нет, не может сразу применять УСНО.



В общем случае (в т. ч. при добровольном переходе) УСН подлежит применению только с начала нового календарного года (абз. 3 п. 1 ст. 346.28 Налогового кодекса РФ).



Применять УСН сразу после перехода с уплаты ЕНВД организация (ИП) может, если:

– уже является плательщиком единого налога при УСН (например, по другому виду деятельности);

– либо прекратила деятельность, облагаемую ЕНВД, снялась с учета в качестве плательщика единого налога и начала вести новый вид деятельности, в отношении которого решила применять УСН.

Подтверждение: п. 2 ст. 346.13 Налогового кодекса РФ, письма Минфина России № 03-11-06/2/32078 от 8 августа 2013 г., № 03-11-06/2/123 от 12 сентября 2012 г., ФНС России № ЕД-3-3/639 от 25 февраля 2013 г.



Если организация (ИП) самостоятельно (в добровольном порядке) принимает решение о переходе на иной режим налогообложения (например, на УСН) по виду деятельности, ранее облагавшемуся в рамках спецрежима в виде ЕНВД, применять новый режим налогообложения на основании поданного уведомления допускается только в общем порядке, т.е. с начала следующего календарного года (абз. 3 п. 1 ст. 346.28 Налогового кодекса РФ).



Вывод: в рассматриваемой ситуации ИП не может применять УСН сразу после прекращения в добровольном порядке деятельности по ЕНВД, т.е. с ноября 2013 года.

[Тат55]

Сообщение от LiGro

Применять УСН сразу после перехода с уплаты ЕНВД[/URL] организация (ИП) может, если:


– либо прекратила деятельность, облагаемую ЕНВД, .

??????

Далее, из указанного письма ФНС

Это возможно, например, в случае если:

- нормативным правовым актом представительных органов муниципальных районов и городских округов, законами городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга о системе налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности будет отменен ЕНВД в отношении осуществляемого налогоплательщиком вида предпринимательской деятельности;

- налогоплательщик прекратит в течение календарного года осуществлять деятельность, подлежащую налогообложению ЕНВД, и начнет осуществлять любой другой вид деятельности, подлежащий или не подлежащий налогообложению ЕНВД.

И в заключении)

ст.346.13

Организации и индивидуальные предприниматели, которые перестали быть налогоплательщиками единого налога на вмененный доход, вправе на основании уведомления перейти на упрощенную систему налогообложения с начала того месяца, в котором была прекращена их обязанность по уплате единого налога на вмененный доход.

Кто-нибудь видит в данной норме условие прекращения ЕНВД , "в соответ со ст.346.26"???????

Допускаю, что законодатель хотел сказать именно это, но не сказал, а значит... ст.3 п.7
И значиит такое мнение

Если организация (ИП) самостоятельно (в добровольном порядке) принимает решение о переходе на иной режим налогообложения (например, на УСН) по виду деятельности, ранее облагавшемуся в рамках спецрежима в виде ЕНВД, применять новый режим налогообложения на основании поданного уведомления допускается только в общем порядке, т.е. с начала следующего календарного года (абз. 3 п. 1 ст. 346.28 Налогового кодекса РФ).

остается чьим-то частным мнением, не отвечающим нормам НК... ИМХО

[LiGro]

С какого момента перейти на УСН, если организация перестала быть плательщиком ЕНВД в середине года (в середине месяца)?

Момент перехода со спецрежима в виде ЕНВД на УСН зависит от причин такого перехода и того, является организация, переходящая на УСН, на момент перехода плательщиком единого налога в рамках этого спецрежима или нет.
При соответствии всем необходимым критериям организация вправе перейти на УСН после подачи соответствующего уведомления в налоговую инспекцию (ст. 346.12, п. 1, 2 cт. 346.13 Налогового кодекса РФ).
1. Если организация самостоятельно (в добровольном порядке) принимает решение о переходе на иной режим налогообложения (например, на УСН) по виду деятельности, ранее облагавшемуся в рамках спецрежима в виде ЕНВД, применять новый режим налогообложения на основании поданного уведомления допускается только с начала следующего календарного года (абз. 3 п. 1 ст. 346.28 Налогового кодекса РФ).
2. В случае если организация перестала соответствовать критериям плательщика ЕНВД (в т. ч. в случае нарушения условий по численности и структуре уставного капитала или превышения установленного ограничения физического показателя по виду деятельности, облагаемому в рамках ЕНВД), то перейти на УСН по виду деятельности или соответствующим объектам торговли (общественного питания, предоставления услуг по временному размещению и проживанию), ранее облагавшемуся в рамках спецрежима в виде ЕНВД, организация вправе также только с начала следующего календарного года (на основании поданного уведомления).
Однако из данного правила предусмотрено исключение – случай, когда организация уже применяет УСН по другому виду деятельности. Тогда она вправе продолжать применять УСН в отношении всех видов деятельности без подачи каких-либо уведомлений:
– с начала того квартала, в котором потеряла право на применение ЕНВД в связи с нарушением критериев его применения (в т. ч. в случае нарушения условий по численности и структуре уставного капитала);
– с начала того месяца, в котором потеряла право на применение ЕНВД в связи с превышением установленного ограничения физического показателя по соответствующему виду деятельности.
Подтверждение: п. 1 ст. 346.13, п. 2.3 ст. 346.26, абз. 3 п. 1, абз. 3 п. 3 ст. 346.28 Налогового кодекса РФ, письма Минфина России № 03-11-06/2/32078 от 8 августа 2013 г., № 03-11-06/2/123 от 12 сентября 2012 г.
3. Если организация прекращает предпринимательскую деятельность, облагаемую ЕНВД, снимается с учета в качестве плательщика этого спецрежима и при этом начинает заниматься иным видом деятельности (или продолжает заниматься тем же видом деятельности, но с нарушением физического показателя), то в рамках указанной деятельности можно перейти на УСН на основании уведомления с начала того месяца, в котором была прекращена обязанность по уплате ЕНВД. Причем представить уведомление в налоговую инспекцию допускается в срок, который предусмотрен для вновь созданных организаций. В этом случае ЕНВД за квартал, в котором организация снята с учета в связи с прекращением предпринимательской деятельности, облагаемой ЕНВД, рассчитывается с первого дня этого квартала до даты снятия с учета, указанной в уведомлении налоговой инспекции о снятии с учета.
Подтверждение: п. 2 ст. 346.13, п. 10 ст. 346.29 Налогового кодекса РФ, письма Минфина России № 03-11-06/2/32078 от 8 августа 2013 г., № 03-11-06/2/150 от 28 декабря 2012 г., № 03-11-06/2/123 от 12 сентября 2012 г.

[Тат55]

Опять чьи-то мнения)))
А где это написано в НК..
Ну я свое мнение высказала, от дальнейшего разговора устраняюсь)

Сообщение от Тат55

Кто-нибудь видит в данной норме условие прекращения ЕНВД , "в соответ со ст.346.26"???????

Допускаю, что законодатель хотел сказать именно это, но не сказал, а значит... ст.3 п.7
И значиит такое мнение

[Впервые главбух]

Сообщение от Тат55

Ну я свое мнение высказала, от дальнейшего разговора устраняюсь)

Ну впрочем как обычно, честно говоря уже утомляет

[Тат55]

Сообщение от Впервые главбух

Вы не передергивайте, пжл.((( Я устраняюсь потому, что я все что могла по этой теме высказала и больше мне добавить нечего... Ну вот опять провоцируете.. Зачем такие коменты... Нормально говорю , нормально обосновываю свою позицию ..и обязательно кто-то вставит негатив , сделает неправильный вывод, да еще это как-то обижает... Ну утомляю я вас, так не читайте.. (

PS вот заметила , такое говорят и переходят на личность люди, которым нечего сказать в ответ... Я задала вопрос по норме, так вместо ответа такое в ответ... Вот это , действительно, утомляет... Не интересны мои мнения, я могу их оставить при себе... Но вроде говорили , что здесь уважают собеседника(

[Впервые главбух]

Сообщение от Тат55

Вы не передергивайте, пжл.

В каком месте?

Сообщение от Тат55

Я устраняюсь потому, что я все что могла по этой теме высказала и больше мне добавить нечего

И так в каждой теме демонстрация, лишь бы последнее слово осталось за вами, неважно какое

Сообщение от Тат55

Ну вот опять провоцируете

где я Вас провоцирую?

Сообщение от Тат55

Нормально говорю , нормально обосновываю свою позицию

собственно за этим мы все здесь и находимся и то что кто-то в отношении Вас делает неправильные выводы вы ошибаетесь, никакого негатива в вашу сторону не направлено, абсолютно, Вас и ваше мнение здесь уважают, просто когда вы оказываетесь не совсем правы, вы демонстративно заявляете что вы уходите из этой темы - вот это то и утомляет.

[angel_]

Можно я продолжу дискуссию по данной теме ?

если возможно, давайте не обижать друг друга, а высказываться по существу темы.

Я еще раз перечитала тему и поняла, что мы говорим о разных "отказах" применения ЕНВД, а именно: я, Лида и Впервые главбух комментируют ситуацию о прекращении применения ЕНВД в середине года НЕ меняя вида деятельности.
Цитаты НК, на что ссылается Тат55, имеют место быть, если налогоплательщик полностью прекращает заниматься деятельностью подпадающую под ЕНВД. Только в этом варианте имеют место быть выделенные абзацы Тат55.
Тат55, а разве автор темы писала, что они будут заниматься другим видом деятельности?

[Тат55]

Сообщение от Впервые главбух

...., просто когда вы оказываетесь не совсем правы,....

Почему вы так категоричны в этом вашем заявление? Это было однозначно правильным, если бы вы указали на такую норму НК.
- почему норма о начале деятельности УСНО с января след.года, применятеся ТОЛЬКО для добровольного ухода с ЕНВД, и не применяется для прекращения примен.ЕНВД по основаниям ст.346.26 ?
Где написано такое в НК?

- почему норма ст.346.13 п.2 абз.2 применяется для прекращения деятельности ЕНВД по основаниям ст.346.26, и не применяется при добровольном прекращении ЕНВД?
Где написано такое в НК?

А теперь скажите мне,
-где я не совсем права?
- И в чем выражается моя демонстрация?, когда я говорю, что я ухожу из темы, потому что я высказала свое мнение, никто его не опроверг, а я не попугай, чтобы повторять одно и то же... Но пришлось)

Только, если вы будете отвечать, то , пжл, не пишите, какая я не хорошая),т.к. это не разговор для профессионалов,
а напишите ответ на поставленные мной вопросы и покажите, как и в чем я не права...

[Тат55]

Сообщение от angel_

Цитаты НК, на что ссылается Тат55, имеют место быть, если налогоплательщик полностью прекращает заниматься деятельностью подпадающую под ЕНВД. Только в этом варианте имеют место быть выделенные абзацы Тат55.

Хотелось бы почитать , из каких норм сделан такой вывод
В ст.говорится

Организации и индивидуальные предприниматели, которые перестали быть налогоплательщиками единого налога на вмененный доход, вправе на основании уведомления перейти на упрощенную систему налогообложения с начала того месяца, в котором была прекращена их обязанность по уплате единого налога на вмененный доход.

Эта норма 2013 г и относится она к действиям НП с 2013 г.
Т.е "перестать быть НП ЕНВД" с этого года можно и на добровольной основе, не прекращая данной деятельности

PS здесь уже вопрос не по деятельности ТС т.к. мы уже просто обсуждаем данный вопрос. Поэтому на последнее замечание я не буду отвечать, уж простите меня

[Тат55]

Сообщение от Впервые главбух

1.И так в каждой теме демонстрация, лишь бы последнее слово осталось за вами, неважно какое


2.где я Вас провоцирую?


.

1. Еще раз скажу, потому что все-таки я думающий бух))), что допускаю трактовку данного вопроса не таким, о каком говорю я... Я поэтому для мне не важно, что мое слово последнее... Просто убедите меня, что я не права, и я вам, честное слово, скажу спасибо...т.к. при данной ситуации у меня избегу ошибок) И кто меня знает, то скажет, что я , если не права, то приношу всегда свои извинения.

2. провокация в негативных высказываниях не по существу вопроса. Вы категорично заявляли о возможности предоставлении 0деклараций по ЕНВД при отсутствии деятельности. Я просто написала , что не согласна, не переходя на оценку вашей личности...

[angel_]

Сообщение от Тат55

Хотелось бы почитать , из каких норм сделан такой вывод

Коммент из консультанта по теме:

Минфин России в "Письме" от 28.12.2012 N 03-11-06/2/150 рассмотрел ситуацию, когда организация, уплачивающая в 2013 г. ЕНВД в отношении розничной торговли, утратила право на применение данного спецрежима, поскольку площадь торгового зала магазина превысила 150 кв. м. В соответствии с "абз. 2 п. 2 ст. 346.13" НК РФ лица, которые перестали быть плательщиками ЕНВД, вправе на основании уведомления перейти на УСН с начала того месяца, в котором была прекращена их обязанность по уплате ЕНВД. Вправе ли указанная выше организация воспользоваться данной нормой и перейти на УСН с начала квартала, в котором физический показатель превысил предельное значение?
Финансовое ведомство ответило на этот вопрос отрицательно. По его мнению, норма "абз. 2 п. 2 ст. 346.13" НК РФ распространяется только на тех налогоплательщиков, которые в течение календарного года прекратили вести предпринимательскую деятельность, облагаемую ЕНВД, и начали осуществлять иной вид деятельности. В рассматриваемом же случае организация должна исчислить налоги в соответствии с общим режимом налогообложения начиная с 1-го числа квартала, в котором площадь торгового зала превысила 150 кв. м. На УСН налогоплательщик сможет перейти только с 1 января следующего года, если уведомит об этом инспекцию не позднее 31 декабря года, в котором физический показатель превысил пороговое значение, то есть в общем порядке ("п. 1 ст. 346.13" НК РФ). Аналогичный вывод содержится в "Письме" Минфина России от 12.09.2012 N 03-11-06/2/123).
Однако возможна и иная точка зрения, которая основана на буквальном толковании "абз. 2 п. 2 ст. 346.13" НК РФ. Правилом данного "абзаца" можно воспользоваться, если организация перестала быть плательщиком ЕНВД. Перестать быть плательщиком единого налога можно как при прекращении деятельности, облагаемой ЕНВД, так и при нарушении условий применения этого спецрежима, например превышении площади торгового зала 150 кв. м. В Налоговом "кодексе" РФ не указано, что рассматриваемая норма применяется только в первом из перечисленных случаев. В то же время все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов налогового законодательства толкуются в пользу налогоплательщика ("п. 7 ст. 3" НК РФ).
Следует отметить, что процитированная редакция "абз. 2 п. 2 ст. 346.13" НК РФ действует с 1 января 2013 г. Ранее в данной норме было указано на возможность перехода на УСН организаций и предпринимателей, которые перестали быть плательщиками ЕНВД в соответствии с нормативными правовыми актами представительных органов местного самоуправления. Минфин России разъяснял, что этим правилом могут воспользоваться налогоплательщики только тех муниципальных образований, на чьих территориях ЕНВД был отменен после начала календарного года (см. Письма от 30.04.2009 "N 03-11-09/157", от 20.04.2009 "N 03-11-09/144", от 10.05.2006 "N 03-11-04/2/100"). Однако даже при такой формулировке нормы суды допускали возможность перехода на УСН с месяца, в котором была прекращена обязанность по уплате ЕНВД, в случае нарушения условий применения данного спецрежима, например при превышении максимального значения площади торгового зала или зала обслуживания (см. Постановления ФАС Центрального округа от 19.03.2009 "N А48-2029/08-8" (Определением ВАС РФ от 21.08.2009 "N ВАС-8660/09" отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ), ФАС Северо-Кавказского округа от 13.02.2009 "N А32-22122/2006-51/313-2008-25/8-19/164", Седьмого арбитражного апелляционного суда от 10.02.2012 "N 07АП-488/12"). Однако есть примеры судебных решений и с противоположными выводами, подтверждающими позицию финансового ведомства (см., например, Постановления ФАС Московского округа от 16.03.2012 "N А41-36987/10", ФАС Северо-Западного округа от 04.06.2008 "N А21-6882/2007" (Определением ВАС РФ от 13.11.2008 "N 11349/08" отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ)).
Таким образом, если площадь торгового зала в 2013 г. превысила или превысит 150 кв. м, организация может перейти на УСН с начала квартала, в котором изменился данный физический показатель. Однако в этом случае вероятны споры с налоговыми органами. Правомерность своих действий налогоплательщику придется отстаивать в суде

[/

источник

Сообщение от Тат55

Эта норма 2013 г и относится она к действиям НП с 2013 г.
Т.е "перестать быть НП ЕНВД" с этого года можно и на добровольной основе, не прекращая данной деятельности

Вы это как поняли????? Вы представляете, что бы в ИФНС творилось, если бы было так, как Вы мыслите?

[Впервые главбух]

Сообщение от Тат55

2. провокация в негативных высказываниях не по существу вопроса. Вы категорично заявляли о возможности предоставлении 0деклараций по ЕНВД при отсутствии деятельности. Я просто написала , что не согласна, не переходя на оценку вашей личности...

При этом я не сказала, что мне сказать больше нечего и я громко хлопаю дверью.

Сообщение от Тат55

Еще раз скажу, потому что все-таки я думающий бух))),

а мы тут все не думающие?
Считаю, что вас не переспоришь, больше в споры с вами встревать не буду, и комментировать и провоцировать не буду надеюсь ваше самолюбие наконец-то успокоится

[Тат55]

Ну все... больше не могу слышать негатива со стороны Впервые буха .. поэтому радуйтесь.. я не просто ухожу из темы., а и с форума... чтобы вас не утомлять...

PS Ес-нно, мне было, что ответить Ангелу, но т.к. не могу участовать в обсуждении, где постоянно вместо проф. обсуждений переходят на базарную склоку, поэтому оставляю ответ Ангела без ответа... единственное скажу, что письма не нормативный документ, а по моим вопросам по НК мне так никто и не ответил... А мнение Минфина меняется....))))

[angel_]

Впервые главбух, ты по што боярыню обидела?

[Впервые главбух]

Сообщение от angel_

Впервые главбух, ты по што боярыню обидела?

Я её не обижала - это из серии сама сказала, сама обиделась, сама дверью хлопнула