Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.06.2014, 15:17   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.04.2013
Сообщений: 172
Спасибо: 0
По умолчанию ндс

Добрый день! К нам поступило оборудование. завозили его несколько машин.31 марта, 1 апреля, 2, апреля,3апреля. счет-фактуры и накладная выписаны 31 марта, а акт приема передачи 4 апреля. Налоговый инспектор утверждает, что мы необоснованно его включили в первый квартал в книгу покупок. Прав ли он?
Ильмас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 16:28   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,664
Спасибо: 184
По умолчанию Re: ндс

Что за акт приёма передачи? Разве накладной и сч-ф не достаточно?
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 16:45   #3
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,664
Спасибо: 184
По умолчанию Re: ндс

Вот возможно это поможет!

Цитата:
Вопрос: Организация (издательство) отгружает свои издания покупателям в другой город. Согласно договору переход права собственности происходит на складе покупателя. В цену товара входит доставка до склада покупателя. Перевозчику товар передан 29.12.2012 (товарно-транспортная накладная оформлена 29.12.2012). Фактически товар отправлен перевозчиком 05.01.2013 (согласно акту выполненных работ). Товар получен покупателем 12.01.2013 (дата накладной N ТОРГ-12 и отметка покупателя о получении - 12.01.2013). Какую дату следует считать датой отгрузки для целей исчисления НДС?

Ответ: Датой отгрузки для целей исчисления НДС следует считать дату составления первичного документа, оформленного на покупателя (перевозчика) при отгрузке товара независимо от особенностей перехода права собственности на него (то есть 29.12.2012).

Обоснование: В соответствии с п. 1 ст. 167 Налогового кодекса РФ в целях налогообложения НДС моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено п. п. 3, 7 - 11, 13 - 15 данной статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
При этом в случаях, если товар не отгружается и не транспортируется, но происходит передача права собственности на этот товар, такая передача права собственности в целях налогообложения НДС приравнивается к его отгрузке (п. 3 ст. 167 НК РФ).
Как разъяснено в Письме Минфина России от 28.07.2011 N 03-07-09/23, для целей применения налога на добавленную стоимость датой отгрузки товаров признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на имя покупателя или перевозчика для доставки товаров покупателю (см. также Письмо Минфина России от 01.11.2012 N 03-07-11/473).
Кроме того, в Письме Минфина России от 13.01.2012 N 03-07-11/08 указано, что датой отгрузки оборудования следует считать дату составления первичного документа, оформленного на покупателя (перевозчика) при отгрузке последней части оборудования независимо от особенностей перехода права собственности на указанное оборудование.
В рассматриваемой ситуации раньше всего (29.12.2012, при передаче товара перевозчику) оформлена товарно-транспортная накладная. Таким образом, датой отгрузки для целей исчисления НДС следует считать 29.12.2012.

Ю.М.Лермонтов
Советник государственной
гражданской службы РФ
3 класса
15.11.2013
glad вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.06.2014, 16:46   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,664
Спасибо: 184
По умолчанию Re: ндс

Ильмас, я считаю, что Ваш инспектор НЕ ПРАВ!
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 16:57   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,664
Спасибо: 184
По умолчанию Re: ндс

И Вот ещё, для Вашего инспектора
Цитата:
Под датой отгрузки товаров понимают день
первого по времени составления первичного документа,
оформленного на покупателя


Если товар физически не отгружается и не транспортируется, но происходит передача права собственности на него покупателю, то компания определяет момент отгрузки товара для целей исчисления НДС на дату передачи права собственности, которая указана в документе, подтверждающем передачу такого права (Письма Минфина России от 01.11.2012 N 03-07-11/473 и от 13.01.2012 N 03-07-11/08).
Финансовое ведомство разъясняет, что днем отгрузки товаров признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на покупателя (Письма от 22.06.2010 N 03-07-09/37, от 18.04.2007 N 03-07-11/110, от 11.05.2006 N 03-04-11/88, от 05.05.2006 N 03-04-11/80 и от 16.03.2006 N 03-04-11/53). В принципе налоговики соглашаются с таким мнением финансистов. Об этом высказалась ФНС России еще в 2006 г. в Письме от 28.02.2006 N ММ-6-03/202@. В 2009 г. к аналогичным выводам пришли и московские налоговики (Письмо от 02.12.2009 N 16-15/126829).
Однако нередко споры возникают по причине того, что налогоплательщики и контролеры по-разному определяют такой первый по времени составления документ. Например, в одном из дел, которое рассматривал ФАС Уральского округа, инспекторы заявили, что момент возникновения базы по НДС следует определять на дату подписания сторонами акта приема-передачи товара. А проверяемая компания сделала это в день фактической отправки вагонов, ссылаясь на квитанции о приеме груза перевозчиком.
Поддерживая налоговиков, суд принял во внимание условия договора поставки и указал следующее (Постановление от 06.03.2007 N Ф09-1202/07-С2):
"Как усматривается из условий заключенного договора <...> моментом исполнения обязательств по передаче товара, а также моментом перехода права собственности является момент передачи товара покупателю на станции, указанной покупателем, в соответствии с актом приема-передачи товара, подписанным уполномоченными лицами.
Поскольку датой отгрузки товара признается дата первого по времени составления первичного документа, таким первичным учетным документом по договору, как правильно отмечено судами, является акт о приеме-передаче групп объектов основных средств".
Таким образом, при заключении договора поставки важно обращать внимание на условия, которые касаются оформления документов на покупателя. Первый по времени составления из них и будет определять момент возникновения базы по НДС.
Кроме того, компания может столкнуться со сложностями при определении момента возникновения базы по НДС, если договор поставки предусматривает особые условия поставки. В частности, если компания-продавец отгружает товар покупателю не со своего склада, а напрямую со склада поставщика. В этом случае датой отгрузки товаров является дата первичного документа, составленного продавцом на имя поставщика, для доставки товара покупателю (Письма Минфина России от 09.11.2011 N 03-07-09/40, от 28.07.2011 N 03-07-09/23 и от 17.02.2011 N 03-07-08/44). Контролеры соглашаются с таким мнением (например, Письмо УФНС России по г. Москве от 04.12.2009 N 16-15/128328).
т.е. из всего вышесказанного, первый документ -это накладная ТОРГ-12, а значит дата отгрузки 31.03..г. Согласно статьи 167НК РФ момент определения налоговой базы для НДС является: 1) либо дата отгрузки 2) либо дата предоплаты. Сч-ф у Вас есть в наличии и тоже от 31.03.2014г. Согласно ст.169 НК РФ Сч-ф являются основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету.

п.с.: почитайте письма, в предыдущих текстах, дайте инспектору ссылки на эти письма, а лучше напишите объяснительную приводя доводы в свою пользу и с указанием выдержек из писем официальной позиции и прочих нормативных документов.
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 17:03   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,664
Спасибо: 184
По умолчанию Re: ндс

Ну вот одно из писем, например:

Цитата:
Вопрос: О моменте определения налоговой базы по НДС при реализации организацией товаров (котельное энергетическое оборудование промышленного назначения), при условии что поставка товаров осуществляется по частям в связи с большими весом и объемом.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 13 января 2012 г. N 03-07-11/08

В связи с письмом о моменте определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
Как следует из письма, организация реализует товары - котельное энергетическое оборудование промышленного назначения. При этом договорами определено, что поставка товаров осуществляется по частям в связи с большими весом и объемом.
В соответствии с п. 1 ст. 167 Налогового кодекса Российской Федерации моментом определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость (если иное не предусмотрено п. п. 3, 7 - 11, 13 - 15 данной статьи) является наиболее ранняя из следующих дат: день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав либо день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
При определении даты отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав правомерно руководствоваться следующим.
Согласно п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
На основании указанного п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ и п. 13 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденного Приказом Минфина России от 29.07.1998 N 34н, первичные учетные документы должны содержать в качестве обязательных реквизитов дату составления указанных документов и содержание хозяйственной операции.
Таким образом, датой отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на покупателя (заказчика), перевозчика (организацию связи) для доставки покупателю.
Учитывая изложенное, в вышеуказанном случае датой отгрузки оборудования следует считать дату составления первичного документа, оформленного на покупателя (перевозчика) при отгрузке последней части оборудования независимо от особенностей перехода права собственности на указанное оборудование.
Одновременно сообщаем, что настоящее письмо не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с Письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
13.01.2012
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 17:10   #7
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.04.2013
Сообщений: 172
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ндс

Balyakina, спасибо. Очень полезная информация. Все прочитаю и буду отстаивать свое мнение.
Ильмас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 17:15   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,664
Спасибо: 184
По умолчанию Re: ндс

Ильмас, пробуйте! У меня такой ситуации не было -поэтому что смогла найти -Вам кинула. В любом случае попробуйте письменно разжевать вашему инспектору -может так доходчивей будет.. они всегда тянут одеяло на себя -оно и ясно! УДАЧИ!
glad вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.06.2014, 17:43   #9
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: ндс

не совсем так... важна дата отгрузки...

инспектор запутался похоже, ведь акт приема передачи подтверждает иное... может выкинуть нафиг акты? типа не было ничего)
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 18:55   #10
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.04.2013
Сообщений: 172
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ндс

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
не совсем так... важна дата отгрузки...

инспектор запутался похоже, ведь акт приема передачи подтверждает иное... может выкинуть нафиг акты? типа не было ничего)
копия акта уже есть в налоговой
Ильмас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 19:16   #11
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: ндс

ммм.... тогда остается настаивать, что документом отгрузки как раз является накладная, а не акт приемки-передачи
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 07:05   #12
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.04.2013
Сообщений: 172
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ндс

Поднял договор. п.6. В нем написано покупатель в теч 3-х кал. дней с момента поставки оборудования подписывает акт приема передачи, если немотивировано не подписывает в теч 10 дней с момента поставки, то акт считается подписаным без возражений.
п. 5 право собственности на оборудование переходит к покупателю после полной оплаты. мы оплатили в январе. Т.е как я понимаю мы стали собственниками оборудования в 1 кв 2013 г. и обосновано включили в книгу покупок согласно договора?
Ильмас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 08:13   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,664
Спасибо: 184
По умолчанию Re: ндс

Как я понимаю -момент перехода права собственности не влияет на начисление НДС, поэтому не привязывайтесь к переходу права собственности.
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 08:28   #14
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,664
Спасибо: 184
По умолчанию Re: ндс

НК РФ
Цитата:
Статья 167. Момент определения налоговой базы
1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
Что такое дата отгрузки:
Цитата:
Письмо Минфина России от 01.11.2012 N 03-07-11/473 Финансовое ведомство отмечает, что днем отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на покупателя (заказчика), перевозчика (организацию связи). Если товар не отгружается и не транспортируется, но происходит передача права собственности на него, днем отгрузки этого товара признается дата передачи права собственности, указанная в документе, который подтверждает передачу данного права
В вашем случае –это накладная –первый документ.

На основании какого документа НДС принимается к вычету
Цитата:
Статья 169. Счет-фактура
1. Счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав (включая комиссионера, агента, которые осуществляют реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени) сумм налога к вычету в порядке, предусмотренном настоящей главой.
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
В Вашем случае Он тоже есть в наличии и от 31.03…г.

Что касается вычета
Цитата:
Статья 171. Налоговые вычеты
1. Налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 166 настоящего Кодекса, на установленные настоящей статьей налоговые вычеты.
2. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг)
Применение налоговых вычетов
Цитата:
Статья 172. Порядок применения налоговых вычетов
1. Налоговые вычеты, предусмотренные статьей 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров (работ, услуг),
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 09:39   #15
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.04.2013
Сообщений: 172
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ндс

Balyakina, все "разжевала". осталось дождать сообщение о предоставлении пояснений. спасибо!!!
Ильмас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 13:27   #16
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,664
Спасибо: 184
По умолчанию Re: ндс

Ильмас, также существует досудебное обжалование решения -в случае если инспектор не захочет с Вами согласиться. Можете ей намекнуть, что намерены в дальнейшем написать жалобу...... ну это я ... при плохом раскладе! надеюсь, всё будет оки, УДАЧИ!
glad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НДС при экспорте Резеда Васильева Валюта, экспорт, импорт 490 17.03.2018 23:09
Покупка у безНДСников и продажа с НДС, себестоимость? dopejack Расчеты 4 18.11.2016 23:07
Давний спор про УСН и выставление сч-ф с НДС имеет решение. vsv-boss Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 442 02.09.2015 17:13
Подборка законов по возврату НДС (2009 г.) UXOBA НДС 1 09.11.2010 15:38
Восстановление НДС по косвенным расходам -Gri- Валюта, экспорт, импорт 25 12.09.2010 17:38


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 00:52. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot