УСН - что учесть в расходы?

[Волчонок]

А еще такой вопрос.
В 2012 году мы закупили много пшеницы. Были на УСН "доходы". Перерабатывать стали ее только в этом году. Теперь УСН (доходы минус расходы". Могу ли я отнести стоимость переработанной пшеницы в расходы?
Звоню в налоговую, они не знают как это делается при переходе на УСН А в интернете одно противоречит другому. (на производстве мукомольной продукции это разрешается).
Помогите пожалуйста.

[ptihka]

Стоимость переработанной пшеницы можно отнести в расходы, но это мое мнение.

[LiGro]

В каком порядке учитывать расходы, если в периоде между их возникновением и оплатой организация сменила объект налогообложения? Объект налогообложения – доходы, уменьшенные на величину расходов, ранее она платила единый налог с объекта – доходы

Учитывать нужно в зависимости от того, какое событие произошло до смены объекта налогообложения: возникновение расходов или их оплата.

При УСН расходы формируются по мере оплаты и прекращения встречного обязательства контрагентом (поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав) (п. 2 ст. 346.17 Налогового кодекса РФ).

Расходы, которые организация понесла в момент применения объекта налогообложения в виде доходов, при переходе на объект налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, не учитываются (п. 4 ст. 346.17 Налогового кодекса РФ).

Мнение Минфина России в письме № 03-11-06/2/142 от 7 сентября 2010 г.: если до смены объекта налогообложения организация понесла расходы, но не оплатила их, то в общем случае после смены объекта налогообложения условия признания расходов при УСН выполнены не будут. Это связано с тем, что расходы были понесены в момент применения объекта налогообложения в виде доходов, соответственно, одно из условий для признания расходов (прекращение встречного обязательства контрагентом) относится к периоду до смены объекта налогообложения.

Мнение Минфина России в письме № 03-11-06/2/6 от 23 января 2009 г.: если до смены объекта налогообложения расход еще не возник, например, организация произвела оплату (т.е. выдала аванс), то после смены объекта уменьшить налоговую базу на сумму такого расхода можно. В данном случае организация не учитывала выданные авансы при расчете единого налога с доходов. Соответственно, после смены объекта и прекращения встречного обязательства контрагентом условия для признания расходов в целях расчета единого налога при УСН могут быть выполнены.

Для признания отдельных расходов в целях расчета единого налога при УСН требуется выполнение дополнительных условий. Например, дополнительным условием для признания расходов, связанных с приобретением товаров, предназначенных для перепродажи, на УСН является их отгрузка покупателям (пп. 2 п. 2 ст. 346.17 Налогового кодекса РФ). Поэтому если товары были получены до смены объекта налогообложения, но оплата приобретенных товаров поставщику и их отгрузка покупателю произошли после смены объекта, то организация вправе учитывать данные расходы при расчете единого налога при УСН с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов.

В особом порядке после смены объекта налогообложения нужно признавать расходы на приобретение (создание) объектов основных средств.

При этом любые расходы в целях расчета единого налога при УСН учитываются только в случае их экономической оправданности и документального подтверждения (п. 1, 2 ст. 346.16, п. 1 ст. 252 Налогового кодекса РФ).

[ptihka]

LiGro, спасибо за информацию!

[LiGro]

ptihka, всегда пжл!!

[Волчонок]

Оплатили и завезли зерно мы в 2012 году. Мы его не перепродаем, а перерабатываем в муку, соответственно ее и реализуем. И я так понимаю, что мы можем стоимость переработанной пшеницы (купленной в 2012г.) отнести в расходы при новом объекте налогообложения, если у нас будут подтверждающие документы со склада о переработке зерна в муку (например акты переработки, карточки складского учета) ???
Извините , что надоедаю. Просто именно этот момент мне и не понятен.

[Волчонок]

На основании статьи "Бухгалтерский учет: Учет затрат на производство мукомольной продукции" - мы может списать сумму переработанной пшеницы. но эта статья находится в журнале упрощенка от 2006 года.

А ссылаясь на п. 2 ст. 346.17 НК РФ с 2009 года расходы на приобретение сырья и материалов учитываются сразу после их оплаты в вне зависимости от использования их в производстве.

Или мы все таки попадаем под п. 2 пп. 2 ст. 346.17 НК РФ и это у нас идет как дальнейшая реализация.... ( но мы то зерно перерабатываем)...

во общем сама себя уже запутала

[ptihka]

Сообщение от Волчонок

...зерно перерабатываем в муку, соответственно ее и реализуем. И я так понимаю, что мы можем стоимость переработанной пшеницы (купленной в 2012г.) отнести в расходы при новом объекте налогообложения, если у нас будут подтверждающие документы со склада о переработке зерна в муку (например акты переработки, карточки складского учета)???

Можете.

[Аланда]

Сообщение от Волчонок

Просто именно этот момент мне и не понятен.

Да потому,что он самый сложный и есть по моим понятиям,вы уже не можете взять в расходы покупную стоимость пшеницы,которая была получена и оплачена в предыдущем году,когда были выполнены все условия для принятия расхода к учету именно потому,что это не товар,а фактически материал и факт реализации не имеет значения,только вы тогда применяли другой объект налогообложения и расходы не учитывались вообще.Вы что-то писали про мукомольную продукцию

Сообщение от Волчонок

на производстве мукомольной продукции это разрешается

Хотелось бы посмотреть ,что именно пишут по этому поводу,может быть действительно есть какие-то нюансы в учете,о которых я не знаю .Вы уверены,что речь шла именно об УСН,а не ЕСХН?

[Волчонок]

в том то и дело, что там про УСН и ЕСХН ничего не сказано.
http://www.busel.org/texts/cat3ao/id5rwufet.htm
на общем режиме в 2008 мы относили стоимость переработанной пшеницы. Налоговая этот год проверяла - претензий не было. с 2009 по 2012 были на УСН Доходы. карточки складского учета велись все время.

[Аланда]

Волчонок, но ведь там же, во-первых, про Белоруссию пишется,а во -вторых,и это главное,про бухучет! и где вы там нашли упоминание про налоговый учет при УСН,я не нашла. Про бухучет написано все правильно и вы ,конечно,можете учесть в расходах на производство продукции стоимость переработанной пшеницы,но бухучет и налоговый учет при УСН очень отличаются друг от друга.Вас-то что больше интересует?

[Волчонок]

Я видела, что про УСН ничего нет. ))
УСН важнее конечно. Если не имеем права отнести стоимость переработанной пшеницы, это как то несправедливо. Мы ж ее закупали на этот год.... и из нее производим муку......

[Аланда]

Сообщение от Волчонок

Если не имеем права отнести стоимость переработанной пшеницы, это как то несправедливо

Может быть,кто-нибудь найдет опровержение моему мнению и вам повезет,но пока не вижу оснований принимать к НУ в этом году стоимость закупленной (оприходованной и оплаченной) пшеницы в этом году даже после смены объекта налогообложения. Вы же что-то писали ,что пшеница была не вся оплачена в предыдущем году, или сейчас мы другую ситуацию разбираем? Если была не вся оплачена,тогда оплаченную в этом году часть можно принять к расходам,потому что только в этом году оба условия принятия будут соблюдены.Это мое мнение.

[Волчонок]

неоплаченная - в этом году)
спасибо за помощь