книга покупок при ЕНВД и ОСНО одновременно

[ptihka]

Сообщение от Ален2009

Здравствуйте. ООО на ОСНО+ЕНВД.
Львиная доля приходится на реализацию по ЕНВД. На деятельность с НДС получается 3-4%. ...я могу принять к вычету эти 4% входного НДС по сч-фактурам за товар, поступившего за квартал.
Как это делается реально?

Рассчитывается по формуле. Можно прописать в приказе по учетной политике о применении правила 5 %, но тогда к вычету НДС у Вас не будет. Устроит ли Вас такое?

Сообщение от Ален2009

В квартал товар принимается примерно по 300 сч-фактурам....Я заношу в книгу покупок 4% от каждой сч-фактуры?

Я так и делала, но вручную, это тяжело. Потом программист прямо в окошечке по формированию книги покупок прописал формулу и программа стала считать сама (проверяла неоднократно, всё верно было).

[ptihka]

Сообщение от Мария Пыникова

...Допустим пришла счет-фактура от поставщика с товаром на общую сумму 1000руб. в том числе НДС 152,54 руб. а я могу возместить только 15процентов от этой суммы, так как оборот ОСНО 15%, а ЕНВД 85%. Значит в книге покупок я пишу общую сумму входящей счф 1000р, а НДС к возмещению 22,88 руб. Верно?

Верно Если смутит, то прокамералят, запросят пояснение по декларации.

[ольга307]

а если в 15 г. у меня в 1 кв пришла счет фактура из 10 позиций 1 позицию я продала с ндс во 2 квартале. в декларации указала эту счет фактуру и сумму ндс по этой позиции (без формул)? пока вопросов не было? так нельзя?

[ptihka]

Сообщение от ольга307

а если в 15 г. у меня в 1 кв пришла счет фактура из 10 позиций 1 позицию я продала с ндс во 2 квартале. в декларации указала эту счет фактуру и сумму ндс по этой позиции (без формул)? пока вопросов не было? так нельзя?

Можно.

[andrey_flaber@mail.ru]

Спасибо!!!!!!

[andrey_flaber@mail.ru]

Из всего вышесказанно вытекает 2 варианта возмещения НДС по закупленному товару:
1 вариант: Берем все счет-фактуры (по закупленному товару) данного квартала и делим НДС пропорционально выручке.
2 вариант: по каждой позиции, проданной оптом возмещаем НДС. Тогда счет-фактура регистрируется в книге покупок много раз в разных кварталах.
Все правильно?

[MarinaAnna]

Сообщение от Мария Пыникова

Возвращаясь к дискуссии про принтер ,проданный по безналу с НДС в 1кв 2015...

Мария, принтер вы когда приобрели ? в 4 квартале ? документы приходные на него были в 4 квартале 2014 года ? с/фактура на него была в 4 кв 2014 года ? Так. Эту с/фактуру вы в 4 квартале к вычету не ставили и в книгу покупок не заносили, так ? Если так, то в 1 квартале при продаже принтера вы ставите НДС к книгу продаж с продажи и одновременно ставите НДС к вычету в книгу покуок, т.е. возмещаете НДС.
Продали принтер за 1118 руб.
А покупали его за 500 руб.
То получается 1118/118*18 = 180 руб. с продажи в книгу продаж
НДС с покупки 500/118*18 = 76 руб в книгу покупок
НДС к уплате 180 - 76 = 104 руб НДС к уплате в бюджет.

А теперь другая ситуация НДС к восстановлению.

Вы купили принтер в 4 квартале, НДС приняли к вычету (возмещению) в 4 квартале, т.е. внесли его в книгу покупок в 4 квартале.

В 1 квартале вы продали этот принтер в розницу, т.е. по деятельности ЕНВД, но так как вы в 4 квартале НДС поставили в книгу покупок, то в 1 квартале, раз продажа принтера произошла не в рамках деятельности ОСНО, а в рамках деятельности ЕНВД, то вам в 1 квартале этот НДС нужно восстановить, поэтому в 1 квартале этот НДС нужно внести в книгу продаж, т.е. НДС к восстановлению и в бюджет нужно будет заплатить этот НДС, тот который вы ранее приняли к вычету.

[MarinaAnna]

Сообщение от andrey_flaber@mail.ru

Из всего вышесказанно вытекает 2 варианта

Оба варианта имеют право на жизнь. Но нужно выбрать для себя один вариант из 2 и придерживаться его на все время деятельности, либо хотя бы на год, и это нужно указать в учетной политике, если ИП вообще составляет учетную политику, ну по крайней мере это как-то где то записать, для того, чтобы в дальнейшем можно было давать пояснения в налоговой, почему в этом году так, а в другом году этак.

Сообщение от andrey_flaber@mail.ru

1 вариант: Берем все счет-фактуры (по закупленному товару) данного квартала и делим НДС пропорционально выручке.

1 вариант : Берем все с/фактуры не только по закупленному товару, но и по оказанным вам услугам сторонними организациями. НДС по услугам, делим пропорционально выручке за квартал и в книгу покупок вносим только ту долю НДС, которая будет приходится на деятельность ОСНО, т.е. ту сумму НДС, которая получилась в процентном отношении. Весь НДС по товарам, ставим полностью в книгу покупок.
Далее, если вы из этого товара, что-то продали в розницу, то НДС по этим позициям нужно восстановить, т.е. этот НДС должен войти в стоимость товара проданного в рамках ЕНВД.

Сообщение от andrey_flaber@mail.ru

2 вариант: по каждой позиции, проданной оптом возмещаем НДС. Тогда счет-фактура регистрируется в книге покупок много раз в разных кварталах.

Второй вариант : Купили товар с НДС, получили с/ф от поставщиков по товару, также вам были оказаны услуги от поставщиков, НДС по услугам, если эти услуги участвуют и в деятельности ЕНВД и в деятельности ОСНО, то в этом же квартале разделяете в процентном отношении по выручке и НДС к вычету берете только ту сумму, которая получилась на деятельность ОСНО, остальной НДС пойдет на ЕНВД в затраты. По товару, весь НДС включаете в стоимость товара, но этот товар в данном квартале, продался и в ОСНО и в ЕНВД или может быть на ЕНВД не продавался, а продался только на ОСНО. То НДС из этой с/фактуры ставите к вычету только ту сумму, которая получилась по конкретно проданному товару, так как раньше этот НДС был включен в стоимость в товара, то при продаже на ОСНО, этот НДС из стоимости товара исключается и прописывается в книгу покупок, если в следующем квартале из этой с/фактуры опять таки был продан товар оптом, то эта же с/фактура опять берется и проставляется к вычету та сумма НДС, которая пришлась именно на эту продажу.
В 1С это все очень хорошо реализовано.
И можно применять любой из вариантов. Все зависит от того, какой вариант вы выберете.

[andrey_flaber@mail.ru]

Большое спасибо!!!
Скажите пожалуйста, а без 1С это реально организовать для ИП?
Если пойти по второму варианту:
- вносить счет-фактуры в книгу покупок и книгу продаж в квартале, когда товар реализован оптом
- вносить счет-фактуры за прочие расходы пропорционально выручке в том квартале, в котором расходы совершены.
- делать записи в КУДИР всех доходов и расходов, котрые касаются ОСНО.
По ЕНВД ведь не нужен учет.
Большая часть товара будет проходить по ЕНВД.

[MarinaAnna]

andrey_flaber@mail.ru, Путем составления табличек в ехсеl, трудно, но реально, очень уж заморочисто все руками то считать. 1С стоит то базовая всего 3600 вроде бы, может быть проще купить ? Какие еще программы можно было бы предложить бесплатные, не знаю, по поводу Налогоплательщика бесплатного, не знаю, можно ли там реализовать такую штуку, как раздельный учет, не знаю. Знаю только что у меня в 1С все замечательно распределяется, если настроить ее как надо и понимать, чего от программы хочешь.

Сообщение от andrey_flaber@mail.ru

- вносить счет-фактуры за прочие расходы пропорционально выручке в том квартале, в котором расходы совершены.

В ехсеL, например запишите с/ф за квартал по услугам. Дальше посчитайте за квартал выручку по ЕНВД, выручку по ОСНО, из выручки по ОСНО, только сминусуйте НДС.
Например : выручка по ОСНО была за квартал 118 тыс руб.
118 - 18(НДС) = 100 тыс.
Выручка по ЕНВД 300 тыс.
Общая выручка 400 руб.
% по ЕНВД = 300 /400 * 100% = 75.00000%
% по ОСНО = 100/400 * 100% = 25.00000%
в данном примере проценты получились без десятичных знаков, потому что суммы были ровные, а вообще, нужно брать процент для работы с 5-ю десятичными знаками
Далее у вас есть услуги, расписанные в таблице каждая услуга и по ней НДС выделен.
Например: аренда за квартал получилась 150 тыс, в т.ч. НДС 18% = 22881.36
теперь эту сумму НДС умножаете на процент, который у вас получился по ОСНО, т.е. 25.00000
22881.36 * 25.00000% = 5720.35 НДС который можно поставить к вычету в книгу покупок, и соответственно в декларацию по НДС. Весь остальной НДС с этой покупки пойдет на деятельность ЕНВД.
И так нужно будет по каждой полученной с/ф по услугам.
Ну а НДС по товарам, там будет еще сложней в таблице то, отслеживать и просчитывать.
Очень уж будет заморочисто. Поэтому лучше потратить чуть-чуть денег и освободить себя от рутины, программа облегчает жизнь.

[andrey_flaber@mail.ru]

Спасибо!!!
Еще один вопрос остался.
Какую выручку показывать по ЕНВД? Ведь по ЕНВД не ведется никакого учета.
И нарисовать там можно все, что угодно.

[MarinaAnna]

Сообщение от andrey_flaber@mail.ru

Какую выручку показывать по ЕНВД? Ведь по ЕНВД не ведется никакого учета.
И нарисовать там можно все, что угодно.

Здесь уж вряд ли вам кто даст совет, какую рисовать, чем больше выручка на ЕНВД, тем меньше процент будет у ОСНО, тем меньше сможете по общим расходам предъявить НДС к вычету, по товарам-то понятно, продали предъявили. Поэтому надо просчитывать и так попробовать и так и решить.

[Среда]

Сообщение от andrey_flaber@mail.ru

Какую выручку показывать по ЕНВД? Ведь по ЕНВД не ведется никакого учета.

В случае применения двух режимов Вы должны вести раздельный учет доходов и расходов. А следовательно и по ЕНВД должны свою выручку считать. Хотя бы книгу доходов/расходов вести.

[ptihka]

Йожык, по ЕНВД книгу не ведут уже давненько

[Среда]

ptihka, я знаю, но раздельный то учет должны вести? Должны. В книге или уж или где...

[ptihka]

Сообщение от Йожык

ptihka, я знаю, но раздельный то учет должны вести? Должны. В книге или уж или где...

Должны вести КДиР по ОСН, раздельный учет будет виден по книге покупок и книге продаж.

[Среда]

В принципе логично.
Тогда так:

Сообщение от andrey_flaber@mail.ru

Какую выручку показывать по ЕНВД?

Выручка по ЕНВД = Выручка всего - выручка по ОСНО

[ptihka]

Йожык, мы по ККТ делали 2 отдела: 1) для ЕНВД; 2) для ОСН. Ну и прописывали даже для ИП учетную политику для целей налогообложения, она при проверке нам очень помогла оспорить некоторые моменты.

[Среда]

Сообщение от ptihka по ЕНВД книгу не ведут уже давненько так по ЕНВД и кассу можно не использовать уже давненько ))) Сообщение от ptihka мы по ККТ делали 2 отдела:

это тебе моё алаверды )))

[andrey_flaber@mail.ru]

В ехсеL, например запишите с/ф за квартал по услугам. Дальше посчитайте за квартал выручку по ЕНВД, выручку по ОСНО, из выручки по ОСНО, только сминусуйте НДС.
Например : выручка по ОСНО была за квартал 118 тыс руб.
118 - 18(НДС) = 100 тыс.
Выручка по ЕНВД 300 тыс.
Общая выручка 400 руб.
% по ЕНВД = 300 /400 * 100% = 75.00000%
% по ОСНО = 100/400 * 100% = 25.00000%
в данном примере проценты получились без десятичных знаков, потому что суммы были ровные, а вообще, нужно брать процент для работы с 5-ю десятичными знаками
Далее у вас есть услуги, расписанные в таблице каждая услуга и по ней НДС выделен.
Например: аренда за квартал получилась 150 тыс, в т.ч. НДС 18% = 22881.36
теперь эту сумму НДС умножаете на процент, который у вас получился по ОСНО, т.е. 25.00000
22881.36 * 25.00000% = 5720.35 НДС который можно поставить к вычету в книгу покупок, и соответственно в декларацию по НДС. Весь остальной НДС с этой покупки пойдет на деятельность ЕНВД.
И так нужно будет по каждой полученной с/ф по услугам.
Ну а НДС по товарам, там будет еще сложней в таблице то, отслеживать и просчитывать.
Очень уж будет заморочисто. Поэтому лучше потратить чуть-чуть денег и освободить себя от рутины, программа облегчает жизнь.

1. НДС по товарам, как и расходы на закупку, возмещаются по конкретной позиции?
продал чайник оптом, возместил НДС с этого чайника. тут пропорция не нужна, я правильно понял?

2. Есть павильон-выставочный зал (аренда 18000), есть склад (аренда 5000). По павильону уплачивается ЕНВД. Здесь уместно делить пропорционально выручке (так выгоднее)?
или все-таки конкретно павильон на ЕНВД а склад на ОСНО? чтобы у налоговой претензий не было.
Спасибо!