Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Больничные листы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.08.2019, 11:30   #1
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 1,278
Спасибо: 12
По умолчанию Электронный больничный лист

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, какие документы необходимо "прикладывать" к больничному листу. Заранее спасибо
ольга307 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2019, 11:33   #2
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,014
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от ольга307 Посмотреть сообщение
какие документы необходимо "прикладывать" к больничному листу.
да все те же самые что прикладывали к бумажному
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ольга307 (26.08.2019)
Старый 13.12.2019, 13:14   #3
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

А мне объясните вот что про электронный БЛ. Вот раньше я брала бумажный больничный лист, но на работу не приносила. А сейчас если вдруг работнику выпишут электронный БЛ - работодатель обязан заняться представлением документов в ФСС? Просто работник, например, может не сообщить что он на больничном, а ходить на работу как ни в чем не бывало. Что-то я призадумалась
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.12.2019, 13:35   #4
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,300
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
А мне объясните вот что про электронный БЛ. Вот раньше я брала бумажный больничный лист, но на работу не приносила. А сейчас если вдруг работнику выпишут электронный БЛ - работодатель обязан заняться представлением документов в ФСС? Просто работник, например, может не сообщить что он на больничном, а ходить на работу как ни в чем не бывало. Что-то я призадумалась
Вы ж не Ванга! Работник выходил на работу, о том что болел, не сказал, его протабелировали, вам с какого перепуга оформлять больничные?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 13:37   #5
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Вы ж не Ванга! Работник выходил на работу, о том что болел, не сказал, его протабелировали, вам с какого перепуга оформлять больничные?
Так вот я и о чем думаю. Просто мне тут знакомая говорит, мол нам кадровик сказал в приказном тоне, что если берете больничный - то сидите дома, а если собираетесь на работу - то не берите, иначе мне по шапке дадут. И я чота озадачилась, что может своим такую же команду дать? Или ничего страшного, что они оформят больничный, припрутся на работу, а я и знать не знаю о больничном?
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 13:39   #6
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
что они оформят больничный, припрутся на работу
это будет нарушением режима
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 13:41   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
это будет нарушением режима
Ну так это им минус, но не работодателю же. Короче, суть, можно не оплачивать электронный больничный лист, если человек по факту работал?
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 13:42   #8
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,300
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

И раньше было, работник на больничном, потом решил выйти на работу раньше времени, тогда работодатель платит за эти дни зарплату. Не думаю, что что-то поменялось с электронными больничными. Работает, значит - зарплата. Соцстрах вам только спасибо скажет!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.12.2019, 18:01   #9
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
нам кадровик сказал в приказном тоне, что если берете больничный - то сидите дома, а если собираетесь на работу - то не берите
у меня тоже так же)))
Выход на работу на больничном означает нарушение работником режима лечения.
Цитата:
Также если работник, пропустив один или несколько рабочих дней, вышел на работу и не предъявил больничный лист, работодатель вправе начать процедуру выяснения причин отсутствия работника на работе. Ведь причина неявки в предыдущие дни не подтверждена (в табеле стоят неявки по невыясненным причинам). Это дает основания потребовать от работника представить письменные объяснения отсутствия на работе ст. 193 ТК РФ. После того как работник напишет, что ему открыт больничный, нужно вручить ему под роспись письменное уведомление о том, что он должен соблюдать больничный режим и не допускается к выполнению трудовых обязанностей.

Если никакие меры на работника не действуют и он настаивает на допуске его к работе, следует зафиксировать его выход на работу актом произвольной формы и направить копию акта в медицинское учреждение, чтобы известить о нарушении работником режима лечения.

По ст. 22 ТК РФ работодатель обязан предоставить работу, обусловленную трудовым договором, то есть на условиях, предусмотренных трудовым договором. Однако по условиям трудового договора работодатель обязуется осуществлять обязательное социальное страхование в соответствии с законодательством ст. 57 ТК РФ. Таким образом, работодатель не только вправе, но и обязан препятствовать выходу работника на работу в период его болезни.

Только это следует делать способами, не дающими работнику возможности обвинить работодателя в нарушении его других прав. Например, не следует давать охране поручение вывести работника за территорию предприятия. Рекомендуется внутренним локальным нормативным актом предусмотреть невозможность (запрет) выхода работников на работу в период заболевания, подтверждаемого больничным листком. Это можно предусмотреть также в правилах внутреннего трудового распорядка. Это позволит ставить вопрос о привлечении таких работников к дисциплинарной ответственности.

Если выяснится, что работника привлекали к работе во время болезни, трудовая инспекция оштрафует работодателя”.
Если работник неофициально работает на больничном, предлагаю ему матпомощь оформить... опять же все на страх и риск работодателя...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 18:03   #10
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Короче говоря, лучше сказать всем эту же фразу?
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 19:08   #11
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,300
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
Короче говоря, лучше сказать всем эту же фразу?
А у вас что, кто болеет, так прям все и прутся на работу?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 19:10   #12
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Вы не поверите, но не болеет никто! Народу не много. За год ни одного больничного. Видимо за выходные подлечиться успевают. Поэтому на всякий случай и хочу сказать, что если оформили больничный - сидите дома, хотите работать - не оформляйте больничный.
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 19:26   #13
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

у нас я одна больная на всю голову
прусь и прусь на работу
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 01:34   #14
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,300
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
у нас я одна больная на всю голову
прусь и прусь на работу
Ага, повторюсь

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 20:54   #15
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Ага, повторюсь
Картинка Агонь!!!! А по факту, мне сделали операцию, привезли в палату, я сползла с каталки на кровать и достала ноутбук - надо было срочно платежки делать Чистая правда!
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2019, 09:01   #16
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,014
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
Чистая правда!
тут можно и не клятся - это другие этого не понимают. а мы... все мы тут такие
бухгалтер - это не профессия, это диагноз!
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2019, 09:02   #17
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,014
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
мне сделали операцию, привезли в палату, я сползла с каталки на кровать и достала ноутбук - надо было срочно платежки делать
чё? не могла во время операции сделать?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2019, 09:12   #18
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
чё? не могла во время операции сделать?
Не-а. Руку оперировали, одной правой было бы неудобно. И ноут в операционную не разрешили бы притащить
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием

Старый 16.12.2019, 11:05   #19
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
тут можно и не клятся - это другие этого не понимают. а мы... все мы тут такие
бухгалтер - это не профессия, это диагноз!
чем лечится сия болезнь?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2019, 11:07   #20
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Электронный больничный лист

не лечится
это хроническое
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot