отгрузка в евро

[msk312]

Добрый день!!
Помогите разобраться, я новичек... в этом вопросе...

Если в договоре купли-продажи цена зафиксирована в евро. Оплата производится в рублях по курсу на день оплаты.
Счета, счета-фактуры планируем оформлять также в евро, благо нам это позволяет законодательство.
Вопрос собственно в следующем – в каких условных единицах оформлять товарные накладные? Почитала законодательство по этому поводу. Нет четкой позиции. Минфин кричит о том, что нельзя первичные учетные документы оформлять в у.е. ссылаясь на то, что Закон 129-фз о бухучете запрещает нам это. Читаю Закон и не вижу запрета, он запрещает вести бух.учет в валюте, а не оформление первичных документов.
Есть иная практика, подтверждающая возможность оформления тов.накладных в евро.

Вопросы собственно в следующем:
Можно ли выставлять счета, счета-фактуры в евро, а товарные накладные в рублях?
Либо если счета, счета-фактуры выставляем в евро, то и товарные накладные тоже должны быть в евро? При этом лучше утвердить к учетной политике усовершенствованную форму ТОРГ-12, дополнив ее столбцом о ценах в евро?

Заранее спасибо!!!!

[sous]

Сообщение от msk312

усовершенствованную форму ТОРГ-12

не думаю что торг-12 можно совершенствовать, все таки форма утверждена Госстатом

[Валерия]

Сообщение от msk312

Добрый день!!
Помогите разобраться, я новичек... в этом вопросе...

Если в договоре купли-продажи цена зафиксирована в евро. Оплата производится в рублях по курсу на день оплаты.
Счета, счета-фактуры планируем оформлять также в евро, благо нам это позволяет законодательство.
Вопрос собственно в следующем – в каких условных единицах оформлять товарные накладные? Почитала законодательство по этому поводу. Нет четкой позиции. Минфин кричит о том, что нельзя первичные учетные документы оформлять в у.е. ссылаясь на то, что Закон 129-фз о бухучете запрещает нам это. Читаю Закон и не вижу запрета, он запрещает вести бух.учет в валюте, а не оформление первичных документов.
Есть иная практика, подтверждающая возможность оформления тов.накладных в евро.

Вопросы собственно в следующем:
Можно ли выставлять счета, счета-фактуры в евро, а товарные накладные в рублях?
Либо если счета, счета-фактуры выставляем в евро, то и товарные накладные тоже должны быть в евро? При этом лучше утвердить к учетной политике усовершенствованную форму ТОРГ-12, дополнив ее столбцом о ценах в евро?

Заранее спасибо!!!!

Товарные накладные должны быть в рублях по курсу на дату отгрузки. Даже если Вы их выставите в ЕВРО, то Ваш покупатель все равно будет переводить курс на дату накладной. Все что дальше даты накладной он будет проводить либо как курсовую разницу, либо как суммовую, я говорю про НДС. Форму ТОРГ 12 Вы можете изменить если только с графой в рублях добавить графы в ЕВРО.. а зачем?

Счета-фактуры выставляли в ЕВРО и у наших покупателей возражений не было, хотя Чамкина на первом налоговом форуме в Москве говорила, что это не правомерно и тут же осеклась что в соотвествии с законом меры ответсвенности нет. (не могу найти свои записи и уточнить как она извернулась по этому вопросу, с одной стороны нельзя, а сдругой стороны - можно)
Так что товарные накладные выставляйте в рублях, для оприходования ТМЦ ЕВРО не нужны, т.к. дата оприходования - дата накладной. А вот для оплаты для покупателя нужен счет на оплату в ЕВРО и счет фактура в ЕВРО будет не лишней, т.к. по НДС может возникнуть суммовая разница (только положительная у нас осталась).....

[avrora_nn]

Я в этом вопросе тоже новичок. То что накладную покупателю выписываем в рублях по курсу на момент отгрузки я поняла. Но я пока не знаю как быть со счет-фактурой. В момент отгрузки мы выдаем покупателю счет-фактуру в евро. А что делать дальше, когда покупатель ее оплатит? Нужно ли будет перевыставлять покупателю счет-фактуру, но уже в рублях. И как покупатель возьмет НДС в зачет по счет-фактуре в евро? Будет ли покупатель пересчитывать НДС по курсу на момент оплаты? Я пока до конца с этим вопросом не разобралась. Поэтому вопросов очень много. Проконсультируйте, пожайлуста.

[sous]

Сообщение от avrora_nn

выдаем покупателю счет-фактуру в евро

я считаю что если сч/ф выставлена в условных единицах, которые по условиям договора равны курсу евро по ЦБ, то в момент оплаты покупатель пересчитает сумму в рубли и полностью предъявит получившийся НДС

[Валерия]

Сообщение от sous

я считаю что если сч/ф выставлена в условных единицах, которые по условиям договора равны курсу евро по ЦБ, то в момент оплаты покупатель пересчитает сумму в рубли и полностью предъявит получившийся НДС

У вас реализация в ЕВРОвых ценах.
ТОРГ 12 в рублях.
Проводка
Дт 62.1 кт 90 рубли на дату отгрузки

Счет фактура в ЕВРО.
Проводка
Дт 68.2 кт 90.3 рубли на дату отгрузки
Счет фактуру (пусть даже в ЕВРО) Вы выдаете всего 1 раз в момент отгрузки. (или в течение 5-ти после даты отгрузки).
В журнал выданных счетов-фактур за период в котором была отгрузка подшивается выданный счет-фактура
В книге продаж делается запись в рубялх на дату отгрузки
Раздел 003 строка 20 декларации по НДС

Счет на оплату в ЕВРО.
Проводка
Дт 51 кт 62.1 рубли по курсу оплаты

Если денег поступило больше (на 118 руб) , чем на дату отгрузки, то у Вас по НДС возникает положительная суммовая разница. И Вы доначисляете НДС в бюджет.
Дт 91,1 Кт 68,2 18 руб
Дт 62,1 Кт 91,1 118 руб
При положительной суммовой разнице Вы извлекаете НДС и доначисляете его в бюджет в том периоде в котором поступила оплата.
В журнал выданных счетов-фактур Вы ничего не подшиваете, т.к. счет-фактура по которой у Вас возникла положительная суммовая разница
В книге продаж делаете запись + 18 руб и ссылаетесь на тот счет фактуру по которому возникла эта разница.
Раздел 003 строка 160 декларации по НДС

Если денег поступило меньше на 118 руб. чем на дату отгрузки, то у Вас возникает отрицательная курсовая разница
Дт 91,2 Кт 62.1 118 руб
При отрицательной курсовой разнице Вы НДС не корректируете и не уменьшаете его! А всю сумму относите на счет 91.2
До 2006, 2007 года Вы бы в книге продаж показали 18 рублей красным, и тем самым уменьшили начисление НДС в бюджет
Сейчас Вы в книге продаж (при отрицательной курсовой разнице) ни чего не корректируете, не уменьшаете
Кто-то перешел на эти правила с 2006 года, когда переходили все на метод начисления Я не переходила, потому что НК и ПБУ все равно не менялись. Если бы перестала учитвать отрицательную суммовоую разницу, то мне пришлось бы пересчитывать предыдущие 2 года тоже. Хотя многие между строк поняли, что можно в 2006 году перейти на новые правила, не пересчитывая 3 последних года. А окончательно перешли все с 01.01.2007г, тогда когда поянтие суммовой разницы ушло, а пришло понятие курсовой разинцы. А раз разница курсовая, то никаих НДС мы не извлекаем, но то что мы получаем с плюсом, т.е. положительная суммовая разница в части мсчисления НДС – осталась, а отрицательная суммовая разница стала отрицательной курсвовй разницей.

Т.е понятно, да?
То что Вы получаете с плюсом, то из этой суммы извлекаете НДС и доначисляете его в бюджет. Оставшаяся сумма идет на прочие доходы 91.1
То что Вы получаете с минусом, то вся сумма идет на прочие расходы 91.2

Ваш покупатель получив от Вас накладную в рублях, или в ЕВРО независимо от того когда и что он оплатит, у него первоначальная стоимость товара уже образовалась (41.1). Ни какие положительные и отрицательные разницы на неё уже не повлияют. Все что будет менбше или больше, Ваш покупатель, точно так же как и Вы будет проводить через счета доходов или расходов.
В дальнейшем для покупателя перевыставлять и подгонять под новую рублевую сумму не нужно.
Ваш покупатель по Вашей ЕВРОвой счет-фактуруре делает запись в книге покупок - 1 раз на дату получения товаров, работ, услуг
Раньше было такое мнение у налоговиков (РНК 2007г не помню какой номер, но если нужно найду), что если Покупатель приходует услуги с приявязкой на вал эквивалент, то он должен определиться в какой момент он это делает (мы даже в договорах это прописывали по услугам связи в основном)…. А Вы приходуете услуги в у.е. и просите от поставщиков допустим сотовой связи дополнительно счет-фактуру? Я думаю - нет.
Или в момент оприходования товара, работ, услуг.
Или единожды в момент оплаты счета. Потом эта версия как-то заглохла. ……….. счет-фактуры Вы получаете в январе, а оплачиваете в марте. Чтобы провести счет-фактуру в марте у вас нет оснований….

Ваш покупатель, приходуя у себя ваш товар и получая от Вас счет фактуру регистриует её в
Журнале полученных счетов-фактур на дату получения товара
Делает запись в книге покупок на дату получения товара
Если он оплачивает Вам сумму отличную от курса даты отгрузки, то это относится на прочие доходы или расходы покупателя минуя Вас.
В дальнейшем Ваш покупатель уже не может в сторону увеличения или уменьшения корректировать свой НДС и счет-фактуру от Вас просить так-же не может, т.к. этот счетфактура будет считаться оформленным не надлежащим образом.
Получается что Продавец доначисляет НДС с реализации из-за разницы в курсе, а покупатель уменьшить его не может. Не совсем математическая модель - если один доначисляет, то другой довозмещает
Нужно еще раз посмотреть изменилось что-то в законодательстве или нет.
Я не прощаюсь, но пока у меня вот такие мысли вслух…..
Много написала, мало чем помогла, оказывается мне нужно самой разобраться как евровые товары, услуги и счета-фактуры по ним проходит у покупателя.

[Batanik]

msk312, вот одно из мнений:

Заключение договоров в условных денежных единицах в настоящее время является довольно распространенным явлением. Право на это дается в п. 2 ст. 317 ГК РФ, который гласит, что в денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах (экю, "специальных правах заимствования" и др.).
Установив цену договора в условных денежных единицах, перед бухгалтером организации встает вопрос о правильности оформления первичных учетных документов по данной сделке. Насколько правомерно выставлять первичные документы, а также счета-фактуры в условных единицах?
С одной стороны, все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами, которые служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет (п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете", в ред. от 03.11.2006). С другой стороны, есть требование п. 1 ст. 252 НК РФ, в соответствии с которым расходы, учитываемые для целей налогообложения прибыли, должны быть обоснованны и документально подтверждены. Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Основные требования к оформлению первичных учетных документов установлены Законом N 129-ФЗ, ст. 9 которого содержит перечень следующих обязательных реквизитов таких документов:
а) наименование документа;
б) дата составления документа;
в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;
д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц.
Как видим, данный перечень содержит такой показатель, как измерители хозяйственных операций в натуральном и денежном выражении, отсутствие которого не позволяет принять документ к учету. Однако о том, что денежным выражением операции может служить исключительно российский рубль, не сказано ни в одном нормативном акте.
Минфин России в своих письмах неоднократно высказывал точку зрения по данному вопросу (Письма от 12.01.2007 N 03-03-04/1/866, от 11.02.2003 N 16-00-14/56). Согласно данным разъяснениям первичные документы могут быть оформлены только в рублях. В качестве обоснования своей позиции Минфин России ссылается на п. 1 ст. 8 Закона N 129-ФЗ, который говорит о том, что бухгалтерский учет имущества, обязательств и хозяйственных операций организаций ведется в валюте Российской Федерации - в рублях. Аналогичное мнение высказал и Росстат в Письме от 31.05.2005 N 01-02-9/381.
Кроме того, если говорить об унифицированных формах первичных документов, то они содержат единственный измеритель - рубли. Однако надо отметить, что в унифицированные формы первичной учетной документации (кроме форм по учету кассовых операций), утвержденные Госкомстатом России, организация при необходимости может вносить дополнительные реквизиты. При этом все реквизиты утвержденных Госкомстатом России унифицированных форм остаются без изменения (см. Порядок применения унифицированных форм первичной учетной документации, утвержденный Постановлением Госкомстата России от 24.03.1999 N 20). Возможность применения такого рода "доработанных" форм необходимо отразить в учетной политике организации. Данную позицию поддерживает и УФНС России по г. Москве в Письме от 14.12.2005 N 20-12/93198.
Судебная практика по данному вопросу весьма противоречива. Так, ФАС Северо-Западного округа в Постановлении от 25.06.2007 по делу N А13-13207/2006-30 пришел к выводам о том, что первичные документы, составленные в условных единицах, не могут быть приняты к учету. Однако суды Московского региона считают, что принимать к учету первичные документы, оформленные в условных единицах, правомерно.
Показательным может служить Постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 07.11.2007 N А41-К2-4390/07. Организация обратилась в суд с заявлением о признании недействительным вынесенного налоговой инспекцией решения, на основании которого организации было отказано в налоговом вычете по НДС. Одним из оснований для отказа послужил тот факт, что в актах выполненных работ показатели были исчислены в условных единицах, в связи с чем инспекция посчитала, что эти акты не могут считаться первичными документами и быть принятыми к бухгалтерскому учету. Между тем для оформления перерасчета стоимости перевозки, выраженной в условных единицах, в рубли налогоплательщик к каждому акту о выполнении работ составлял бухгалтерскую справку в виде отдельного документа. Суд в своем постановлении указал, что применение бухгалтерских справок в качестве основания для ведения налогового учета предусмотрено ст. 313 НК РФ, в которой установлено, что подтверждением данных налогового учета являются первичные учетные документы (включая справку бухгалтера).
Таким образом, выбрав в качестве денежного измерителя, указываемого в первичном учетном документе, иностранную валюту либо условную денежную единицу, организация не нарушает российского законодательства, однако в этом случае не исключены претензии со стороны налоговых органов. Чтобы избежать лишних споров с налоговой инспекцией, рекомендуем все первичные документы оформлять в рублях либо вносить в документ дополнительную графу "Сумма в условных единицах".
Согласно п. 7 ст. 169 НК РФ в случае, если по условиям сделки обязательство выражено в иностранной валюте, то суммы, указываемые в счете-фактуре, могут быть выражены в иностранной валюте. С этим вопросом все ясно. Однако что касается составления счетов-фактур в условных денежных единицах, то ни в НК РФ, ни в Правилах ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 02.12.2000 N 914, по данному вопросу не сказано ни слова.
Таким образом, запрета на составление счетов-фактур в условных денежных единицах в российском законодательстве не содержится, следовательно, счета-фактуры, в которых суммы указаны в условных единицах, не являются составленными и выставленными с нарушением установленного порядка заполнения счетов-фактур и могут являться основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм НДС к вычету или возмещению. Аналогичная позиция высказана в Письме УФНС России по г. Москве от 12.04.2007 N 19-11/33695.
Судебные органы также в данном вопросе встают на сторону налогоплательщиков. Организация обратилась в суд с заявлением о признании недействительным решения налогового органа о привлечении общества к налоговой ответственности. По результатам проверки налоговый орган отказал организации в возмещении НДС. Основанием для принятия такого решения послужило то, что организация неправомерно предъявила к вычету суммы НДС по счетам-фактурам, оформленным в условных единицах. Однако суд удовлетворил требования организации, признав правомерным предъявление к вычету спорных сумм налога, ссылаясь на то, что оформление счетов-фактур в условных единицах не противоречит положениям п. 7 ст. 169 НК РФ (Постановление ФАС Уральского округа от 17.03.2008 N Ф09-1590/08-С2). К аналогичным выводам пришел и ФАС Северо-Западного округа в Постановлении от 22.12.2006 по делу N А56-2921/2006.

С 1 января 2007 г. порядок бухгалтерского учета операций с активами и обязательствами, стоимость которых выражена в иностранной валюте, не зависит от валюты платежа. При этом п. 20 ПБУ 3/2006 обязывает производить записи в регистрах бухгалтерского учета одновременно как в валюте расчетов, так и в валюте платежей. Рассмотрим ситуацию, когда валюта расчетов - иностранная, а валюта платежей - российский рубль. Теперь законодательство определенно предписывает вести и такой учет в двух денежных единицах. Ну а как это требование отразится на оформлении первичных учетных документов?

"Двойному" учету - "двухвалютный" документ

Согласно ст. 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон N 129-ФЗ) учет ведется на основании первичных документов. Значит, в содержании документа должны быть представлены как рублевая оценка актива или обязательства, принимаемого к учету, так и валютная. А какой-либо одной из двух валют ограничиться нельзя. Документ, составленный в иностранной валюте и не содержащий рублевого выражения хозяйственной операции, не отвечает требованиям п. 1 ст. 8 Закона N 129-ФЗ. Однако не все денежные показатели документа нужно выражать в "у. е.". Предположим, что приобретены товары в ассортименте. Отражение стоимости каждого из них в валюте является бессмысленным занятием, в валюте нужно охарактеризовать лишь общую сумму задолженности перед поставщиком. Ведь пересчет стоимости товаров впоследствии не производится (п. 10 ПБУ N 3/2006).
Обратимся к товарной накладной N ТОРГ-12. Ее графы 11 и 15 предназначены для отражения стоимости в рублях и копейках. Но Постановление Госкомстата России от 24 марта 1999 г. N 20 позволяет включать в унифицированные формы дополнительные реквизиты. Эта позиция отражена и в п. 13 ПБУ, утвержденного Приказом Минфина России от 29 июля 1998 г. N 34н. Значит, фирма вправе дополнить итог накладной и выразить его также в иностранной валюте. Дополнительные реквизиты унифицированных форм нужно утвердить в учетной политике.

Бухгалтерская справка проблемы не решает

О недопустимости заполнения первичных учетных документов в иностранной валюте говорится также в Письме Минфина России от 12 января 2007 г. N 03-03-04/1/866. Однако нередко бухгалтеры утверждают, что акт, составленный в "у. е.", можно пересчитать в рубли по курсу при помощи справки. С этой позицией нельзя согласиться. Такой документ не имеет рублевого эквивалента, согласованного лицами, ответственными за совершение операции сдачи-приемки работ или услуг (пп. "е", "ж" п. 2 ст. 9 Закона N 129-ФЗ). Ведь бухгалтер за сдачу-приемку не отвечает! Кроме того, договорной курс может быть изменен дополнительным соглашением сторон, о котором бухгалтеру не было известно. Но вот счет-фактуру в иностранной валюте составлять можно (п. 7 ст. 169 НК РФ).
А можно ли составлять в "у. е." счет на оплату? Не только можно, но и нужно. Рублевая оценка предложения об оплате, содержащегося в счете, бесполезна - ведь эту сумму только предстоит определить в будущем по курсу на дату платежа. Счет является инструментом договорных отношений, а договор в условных единицах правомерен (ст. 317 ГК РФ).

Только в ТОРГ-12 (в случае дополнения новыми графами)Вам наряду с Евро,также придется заполнять и рубли.

[Надежда Бухгалтерии]

Добрый день, всем! Наша фирма с этого года тоже решила работать с покупателями по договорам, где цена товара выражена в Евро, а оплата производится в рублях, по курсу на дату платежа. Мы - продавец, наши покупатели, все РЕЗИДЕНТЫ РФ. Поскольку я тоже раньше на работала с такими отгрузками, у меня возник ряд вопросов. Прошу, коллеги, вашего ответа:1) Про ТОРГ 12 с дополнительными графами (чтоб цена товара была и в евро и в рублях в накладной): кто-нибудь вообще видел такую ТОРГ 12? Я нигде не могу найти образец. Если кто использует такую форму, прошу прислать мне пример, т.к. мы совместно с нашим программистом пытаемся разработать такую ТОРГ 12, но не можем придумать, как она должна выглядеть.
2)Про пересчет цен на дату отгрузки: а если мы получили 100% аванс по счету, выставленному в Евро, мы должны все равно отгружать товар по данной предоплате на дату огрузки? Или все же брать курс на дату полученного аванса? В договоре - пересчет по курсу на дату платежа. При получении аванса и отгрузке по нему - возникют разницы?
3)Вообще,я как чайник, путаю: что есть суммовая и что есть курсовая разница.Бух. и налог. учет вышеуказанных. Объясните просто и коротенько, читаю в умных талмудах - не понимаю.
4)Про переоценку: моя знакомая сказала мне, что в программе 1С по договорам в Евро, а оплате по таким договорам в рублях, надо в конце каждого месяца еще переоценку какую-то делать.Это так?
5) Про оплату: во всех договорах с покупателями, мы пишем, что датой платежа по договору является дата ЗАЧИСЛЕНИЯ денег на наш счет. У многих покупателей возник вопрос, по какому курсу им платить. Многие покупатели считают, что надо брать дату СПИСАНИЯ денег с их счета. И многие, считают, что дата СПИСАНИЯ - это дата составления ими платежного поручения. А то, что платежку можно отправить в банк и через несколько дней, а курс изменится - они не понимают. Т.е. я понимаю, что дата платежа - это дата банковской ВЫПИСКИ, а некоторые покупателя уверяют, что дата платежа - это ДАТА их ПЛАТЕЖКИ. Как правильно?
Вроде все!
Буду ждать ответа.Спасибо!:smile:

[Валерия]

Сообщение от Надежда Бухгалтерии

1)[/B] Про ТОРГ 12 с дополнительными графами (чтоб цена товара была и в евро и в рублях в накладной): кто-нибудь вообще видел такую ТОРГ 12? Я нигде не могу найти образец. Если кто использует такую форму, прошу прислать мне пример, т.к. мы совместно с нашим программистом пытаемся разработать такую ТОРГ 12, но не можем придумать, как она должна выглядеть.

В идеале нужно сделать дополнительно столбцы рядом с рублевыми суммами - ЕВРОвые.
Мы этого делать не стали, а стали ТОРГ 12 оформлять только в ЕВРО:smile:

[Валерия]

Сообщение от Надежда Бухгалтерии

2)Про пересчет цен на дату отгрузки: а если мы получили 100% аванс по счету, выставленному в Евро, мы должны все равно отгружать товар по данной предоплате на дату огрузки? Или все же брать курс на дату полученного аванса? В договоре - пересчет по курсу на дату платежа. При получении аванса и отгрузке по нему - возникют разницы?

Нет. Если Вы получили 100% предоплату, то реализация должна быть на дату получения 100%ой предоплаты. Здесь валютного перекоса (суммовой, курсовой разницы) нет. Суммовая, курсовая разница возникает только в том случае когда оплата производится после отгрузки.
Например,
Вам поступила предоплата 99%, а оставшийся 1% после даты отгрузки - возникает суммовая, курсовая
Вам поступилп предоплата 100% - ни какой разницы не возникает. Если за это время курс обвалился и на дату отгрузки составляет большую или меньшую сумму. Значит Вам или крупно повезло, или вы в убытке, но это касается только Вашей себестоимости и покупателю, Вы уже ничего предявить не сможите. И он Вам тоже.

[Валерия]

Сообщение от Надежда Бухгалтерии

4)[/B]Про переоценку: моя знакомая сказала мне, что в программе 1С по договорам в Евро, а оплате по таким договорам в рублях, надо в конце каждого месяца еще переоценку какую-то делать.Это так?

Раньше, до 1 января 2007 года, когда была
- Суммовая положительная, отрицательная разница (Контракты между резидентами РФ, заключенными со ссылкой на вал эквивалент. Расчеты в рублях по курсу)
- Курсовая положительная, отрицательная курсовая разница (Внешнеэкономические контракты. Расчеты в ЕВРО, $. и тд и тп)
Переоценка делалась только на курсовую разницу. Это были такие статьи баланса.
- Денежные счета в валюте
- Дебиторская кредиторская задолженность по внешнеэкономическим контрактам.

После 1го января 2007 года когда в бухучете, ушло понятие cуммовой разницы, то по контрактам между резидентами РФ, возникает только курсовая разница. Соответсвенно вся курсовая разница подлежит пересчету на 31е число каждого месяца. Но это пересчет на конец месяца Вы относите на счета расходов (91.2), доходов (91.1) только в бух учете! В налоговом расчете она не участвует! А участвует только тогда когда поступает оплата! А это может быть следующий отчетный период.

Надежда, я Вам сброшу старенькую статейку, почитайте её с карандашом и калькулятором. Она была для меня более удобной в понимании.

14.02.07 В бухучете суммовые разницы заменили на курсовые: разбираемся с последствиями
Приказ Минфина России от 27 ноября 2006 г. № 154н
Приказ Минфина России от 27 ноября 2006 г. № 155н
Приказ Минфина России от 27 ноября 2006 г. № 156н

Минюст России зарегистрировал новое ПБУ 3/2006 «Учет активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте». Кроме того, изменения внесены еще в ряд ПБУ. Цель изменений — установить единые правила учета задолженности, которая выражена в инвалюте. Теперь в бухучете разницы, которые раньше назывались суммовыми, должны именоваться курсовыми. А главное — отныне они и учитываются как курсовые. Только вот облегчит ли это новшество жизнь бухгалтеру? В этом материале мы прокомментировали и оценили основные изменения.

Что теперь является курсовой разницей

Начнем с ключевого изменения. ПБУ 3/2006, которое утверждено приказом Минфина России от 27 ноября 2006 г. № 154н, вводит новое определение курсовых разниц. В самом приказе сказано, что он вступает в силу с бухгалтерской отчетности 2007 года. Фактически это означает, что новые правила нужно применять с 1 января.

Теперь при заключении договора в инвалюте возникает два вида курсовых разниц.

1. Разница, которая образуется из-за изменения курса валют, если по условиям договора задолженность возникает и погашается в иностранной валюте.

2. Разница, которая образуется из-за изменения курса валют, если по условиям договора задолженность возникает в иностранной валюте или условных единицах, а оплата происходит в рублях. Это бывшая суммовая разница.

Таким образом, c нового года расширено понятие «курсовая разница» — то, что раньше считалось суммовой разницей, теперь тоже является курсовой.

Из-за того, что изменилось определение курсовой разницы, в ПБУ 3/2006 курс иностранной валюты уже жестко не привязан к курсу Центрального банка РФ. Он может устанавливаться участниками сделки. Соответственно, дополнены правила пересчета стоимости активов и обязательств в инвалюте, изложенные в пункте 5 ПБУ 3/2006. Напомним, что задолженность, выраженную в иностранной валюте, нужно пересчитать в рубли на дату совершения операции (перечень дат приведен в таблице на стр. 19). Если это первый вид курсовой разницы — нужно брать курс ЦБ, а если второй вид разницы (то, что раньше считалось суммовой разницей), то надо исходить из курса, предусмотренного договором.

Из-за того, что теперь суммовая разница стала курсовой, к ней должны применяться все правила, ранее действовавшие только для курсовых разниц. В частности, активы и обязательства, выраженные в иностранной валюте, нужно пересчитывать на отчетную дату, иначе говоря, на последнюю дату каждого месяца (п. 7 ПБУ 3/2006). Если на балансе числятся активы и обязательства, которые возникли и будут оплачены в инвалюте, то пересчитывать их нужно по официальному курсу ЦБ РФ.

Если же задолженность возникла в условных единицах, при этом курс у. е. определен сторонами, то переоценивать ее нужно по установленному курсу. Такой вывод следует из пункта 5 ПБУ 3/2006.

До 2007 года в ситуациях, когда стороны заключали договор, по которому цена товаров выражена в инвалюте или у. е., а оплата предполагается в рублях, суммовые разницы считались только в момент оплаты. Теперь же и покупатель, и продавец должны пересчитывать возникшую задолженность ежемесячно, отражая при этом курсовые разницы.

Учет бывших суммовых разниц у продавца

Бухгалтерский учет. Как мы уже сказали, дебиторскую задолженность, которая возникла в инвалюте или у. е., а оплачена будет в рублях, продавец должен пересчитывать на последний день каждого месяца. До тех пор, пока покупатель не заплатит за проданный товар или оказанную услугу.

Кроме того, бухгалтеру придется считать разницы по ПБУ 18/02 «Учет расчетов по налогу на прибыль». Дело в том, что в налоговом учете понятие «суммовые разницы» по-прежнему используется. Поэтому задолженность по договору, который заключен в иностранной валюте, а оплата предусмотрена в рублях, нужно пересчитать в момент оплаты (п. 7 ст. 271, п. 9 ст. 272 Налогового кодекса РФ). И определить суммовую разницу. В бухучете пересчитывать задолженность и рассчитывать курсовую разницу нужно ежемесячно.

ПРИМЕР 1

ООО «Балтик» продает товары по ценам, выраженным в у. е. В соответствии с условиями договора поставки одна условная единица равна одному евро по курсу ЦБ РФ на дату оплаты. ООО «Балтик» отгрузило партию товара стоимостью 11 800 у. е. (в том числе НДС — 1800 у. е.) 15 января 2007 года. Покупатель оплатил товар только 2 февраля 2007 года.

Курс евро по отношению к рублю, установленный ЦБ РФ, составил:

— на дату отгрузки — 34,3136 руб/EUR;

— на дату оплаты — 34,4929 руб/EUR.

В день продажи товара бухгалтер ООО «Балтик» отразил операции такими проводками:

ДЕБЕТ 62 КРЕДИТ 90 субсчет «Выручка»
— 404 900,48 руб. (11 800 EUR 34,3136 руб/EUR) — отгружены товары покупателю;

ДЕБЕТ 90 субсчет «Налог на добавленную стоимость»
КРЕДИТ 68 субсчет «Расчеты по НДС»
— 61 764,48 руб. (1800 EUR 34,3136 руб/EUR) — начислен НДС в бюджет.

ВОТ ЗДЕСЬ СКАЗАНО ПРО ПЕРЕСЧЕТ ЗАДОЛЖЕННОСТИ НА 31 ЧИСЛО КАЖДОГО МЕСЯЦА!!!!!!!!!!!!!По состоянию на 31 января 2007 года задолженность нужно пересчитать и отразить курсовую разницу. Курс евро на 31 января 2006 года составил 34,3896 руб/EUR. 31 января бухгалтер сделает такую проводку:

ДЕБЕТ 62 КРЕДИТ 91 субсчет «Прочие доходы»
— 896,80 руб. (11 800 EUR (34,3896 руб/EUR – 34,3136 руб/EUR)) — отражена положительная курсовая разница.

Так как в налоговом учете доход не отражается, бухгалтер должен показать отложенное налоговое обязательство, которое равно 215,23 руб. (896,80 руб. 24%):

ДЕБЕТ 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль» КРЕДИТ 77
— 215,23 руб. — отражено отложенное налоговое обязательство.
В день поступления оплаты от покупателя бухгалтер ООО «Балтик» сделает такие проводки:

ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 62
— 407 016,22 руб. (11 800 EUR 34,4929 руб/EUR) — получена оплата от покупателя;

ДЕБЕТ 62 КРЕДИТ 91 субсчет «Прочие доходы»
— 1218,94 руб. (11 800 EUR (34,4929 руб/EUR – 34,3896 руб/EUR)) — отражена положительная курсовая разница;

ДЕБЕТ 77 КРЕДИТ 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль»
— 215,23 руб. — погашено отложенное налоговое обязательство.

В налоговом учете в момент оплаты образуется положительная суммовая разница, равная 2115,74 руб. (11 800 EUR (34,4929 руб/EUR – – 34,3136 руб/EUR)). Ее нужно включить в состав внереализационных доходов.

Разница между уплаченной суммой и той, с которой был начислен НДС, составляет 2115,74 руб. На нее нужно доначислить налог на добавленную стоимость:

ДЕБЕТ 90 КРЕДИТ 68 субсчет «Расчеты по НДС»
— 322,74 руб. (2115,74 руб. 18% : 118%) — доначислена сумма НДС с образовавшейся разницы.

Налог на добавленную стоимость. Если задолженность возникла в инвалюте или у. е., а оплата пришла в рублях, то из-за различий курса продавец получит не ту сумму, которая была рассчитана на день отгрузки товара. С положительной разницы нужно доначислить НДС, а на отрицательную разницу налог не уменьшается.

Учет бывших суммовых разниц у покупателя

Бухгалтерский учет. Покупателю так же, как и продавцу, придется ежемесячно пересчитывать свою кредиторскую задолженность, возникшую в инвалюте или у. е., оплата которой предполагается в рублях. И отражать разницы по ПБУ 18/02.

ПРИМЕР 2

ООО «Мозаика» заключило договор на приобретение консультационных услуг, стоимость которых составляет 2950 у. е. (в том числе НДС — 450 у. е.). Одна условная единица равна одному евро. Акт по выполненным услугам подписан 22 января 2007 года. ООО «Мозаика» оплатило услуги 2 февраля 2007 года.

Курс евро составил:

— на дату подписания акта по выполненным услугам (на 22 января) — 34,4173 руб/EUR;

— на дату оплаты (на 2 февраля) — 34,4929 руб/EUR.

На дату подписания акта бухгалтер ООО «Мозаика» сделал такие проводки:

ДЕБЕТ 26 КРЕДИТ 60
— 86 043,25 руб. ((2950 EUR – 450 EUR) 34,4173 руб/EUR) — списана в состав общехозяйственных расходов стоимость консультационных услуг;

ДЕБЕТ 19 КРЕДИТ 60
— 15 487,79 руб. (450 EUR 34,4173 руб/EUR) — начислен НДС;

ДЕБЕТ 68 субсчет «Расчеты по НДС» КРЕДИТ 19
— 15 487,79 руб. — принята к вычету сумма НДС.

На 31 января 2007 года у ООО «Мозаика» числится кредиторская задолженность, которую нужно пересчитать и отразить курсовую разницу. Курс на 31 января составил 34,3896 руб/EUR. У ООО «Мозаика» образовалась положительная курсовая разница:

ДЕБЕТ 60 КРЕДИТ 91 субсчет «Прочие доходы»
— 81,72 руб. (2950 EUR (34,4173 руб/EUR – 34,3896 руб/EUR)) — отражена положительная курсовая разница.

Так как в налоговом учете доход не отражается, бухгалтер должен показать отложенное налоговое обязательство, которое равно 19,61 руб. (81,72 руб. 24%):

ДЕБЕТ 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль» КРЕДИТ 77
— 19,61 руб. — отражено отложенное налоговое обязательство.

В день оплаты бухгалтер сделал такие проводки:

ДЕБЕТ 60 КРЕДИТ 51
— 101 754,06 руб. (2950 EUR 34,4929 руб/EUR) — оплачены информационные услуги;

ДЕБЕТ 91 субсчет «Прочие расходы» КРЕДИТ 60
— 304,74 руб. (2950 EUR (34,4929 руб/EUR – 34,3896 руб/EUR)) — отражена отрицательная курсовая разница;

ДЕБЕТ 77 КРЕДИТ 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль»
— 19,61 руб. — погашено отложенное налоговое обязательство.

В налоговом учете в момент оплаты образуется отрицательная суммовая разница, равная 223,02 руб. (2950 EUR (34,4929 руб/EUR –– 34,4173 руб/EUR)). Ее нужно включить в состав внереализационных расходов.

Но для покупателя есть в новом определении курсовых разниц и безусловный плюс. Теперь при приобретении основных средств и материалов по тем договорам, где цена выраженав у. е., а оплата происходит в рублях, не нужно включать возникшие разницы в стоимость имущества. Напомним, что до 1 января 2007 года суммовые разницы при соблюдении определенных условий влияли на стоимость основных средств и материалов. Теперь же приказом Минфина России от 27 ноября 2006 г. № 156н соответствующие нормы, которые содержались в пунк-те 8 ПБУ 6/01 «Учет основных средств» и пункте 6 ПБУ 5/01 «Учет материально-производственных запасов», отменены.

В пункте 9 ПБУ 3/2006 говорится, что основные средства, материалы и другие активы учитываются в бухучете по курсу, который действовал на дату совершения операции. Получается, что стоимость имущества определяется по курсу на дату его оприходования (для основных средств это постановка на счет 07 или 08). В дальнейшем стоимость меняться не должна (п. 10 ПБУ 3/2006).

Налог на добавленную стоимость. Из-за того, что на дату оплаты курс изменится по сравнению с тем, который действовал на момент получения товара или услуги, покупатель заплатит другую сумму. Однако корректировать НДС он при этом не должен. НДС рассчитывается только один раз на дату оприходования товара или услуги.

Как пересчитать суммовые разницы на 1 января 2007 года

Из-за того, что с 1 января 2007 года суммовых разниц в бухучете не стало, фирмы должны будут пересчитать дебиторскую и кредиторскую задолженность, которая возникла в инвалюте илиу. е. в 2006 году, а оплачена будет в рублях уже в 2007 году. Таково требование пункта 3 приказа Минфина России от 27 ноября 2006 г. № 154н. Компании должны пересчитать задолженность, а возникшие разницы отнести на счет 84 «Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)».

ПРИМЕР 3

По состоянию на 1 января 2007 года у ООО «Меридиан» числится дебиторская задолженность в размере 11 800 евро (в том числе НДС — 1800 евро), которая будет оплачена в рублях. Задолженность возникла 11 декабря 2006 года. Официальный курс на эту дату составил 34,8356 руб/EUR. Кроме того, у ООО «Меридиан» есть непогашенная кредиторская задолженность в размере 590 долл. (в том числе НДС — 90 долл.). Она возникла 20 ноября 2006 года, курс доллара в тот день был равен 26,6888 руб/USD.

На 31 декабря 2006 года курс евро составил 34,6965 руб/EUR, а курс доллара — 26,3311 руб/USD.

Бухгалтер должен сделать такие проводки:

ДЕБЕТ 84 КРЕДИТ 62
— 1641,38 руб. (11 800 EUR (34,8356 руб/EUR – 34,6965 руб/EUR)) — отражена отрицательная курсовая разница;

ДЕБЕТ 60 КРЕДИТ 84
— 211,04 руб. (590 USD (26,6888 руб/USD – 26,3311 руб/USD)) — отражена положительная курсовая разница.

Эти записи при составлении отчетности за 2006 год учитывать не нужно. Но необходимо учесть при формировании входящих остатков на 1 января 2007 года.

Как отразить новую курсовую разницу в отчетности 2007 года

В пункте 22 ПБУ 3/2006 сказано, что в бухгалтерской отчетности нужно отражать:
— курсовую разницу, которая образовалась из-за пересчета задолженности в иностранной валюте, которую должны оплатить в валюте;
— курсовую разницу, которая образовалась из-за пересчета задолженности в иностранной валюте или у. е., которую должны оплатить в рублях.

При этом в Отчете о прибылях и убытках курсовые разницы, возникшие от пересчета задолженности в инвалюте, отражать отдельно не нужно. Положительные разницы включаются в состав прочих доходов и указываются по строке 090. А отрицательные разницы — в состав прочих расходов. Их нужно показать по строке 100 формы № 2.

Из пункта 22 ПБУ 3/2006 также следует, что в пояснительной записке к годовой отчетности указывается официальный курс иностранной валюты к рублю на отчетную дату, по которому пересчитывалась задолженность в инвалюте в течение года.

Однако в записке можно не писать все курсы Центрального банка РФ, которые действовали на последний день каждого месяца. Достаточно просто отметить, что пересчет стоимости активов и обязательств в инвалюте велся по курсу Центробанка.

http://pravcons.ru/publ14-02-06-2.php
Ещё раз прошу прощение за огромную статью....

[Валерия]

Сообщение от Надежда Бухгалтерии

5) Про оплату: во всех договорах с покупателями, мы пишем, что датой платежа по договору является дата ЗАЧИСЛЕНИЯ денег на наш счет. У многих покупателей возник вопрос, по какому курсу им платить. Многие покупатели считают, что надо брать дату СПИСАНИЯ денег с их счета. И многие, считают, что дата СПИСАНИЯ - это дата составления ими платежного поручения. А то, что платежку можно отправить в банк и через несколько дней, а курс изменится - они не понимают. Т.е. я понимаю, что дата платежа - это дата банковской ВЫПИСКИ, а некоторые покупателя уверяют, что дата платежа - это ДАТА их ПЛАТЕЖКИ. Как правильно?

Вы в договоре прописали всё правильно. Дата зачисления Ваших денег на счет - означает дату списания денег с расчетного счета отправителя. Как правило, все банки участники клиринговых платежей и деньги уходят день в день. При условии что они отправлены отправителем в течение операционного дня банка. Каждый клиент отлично знает расписание свих банков. у кого-то операционный день до 15.00 , у кого-то до 16.00. у кото-то последний транш уходит в 19.00 (если это Ваш собственный банк :smile. Если отправитель отправляет деньги 5го числа, а дату валютирования ставит 6 го числа, то соответсвенно Вы их увидите то же 6го числа. сумма в этом случае должна быть рассчитана по курсу на 6-число. Тем более что после 12 часов курс на следующий день известен :smile: Поэтому Вы в догооре прописали правильно - дата зачисления ден ср-в на Ваш расчетный счет.
Здесь ещё может быть "подвох" со стороны Вашего банка. Деньги пришли 6го числа на Ваш расчетный счет, но по выписке Ваш банк хитро зачисляет их 7-мым числом, но со ссылкой,типа дата зачисления - 6го числа. В этом случае Вы отправителю зачисляете как за 6-число, по выписке проводите 7мым числом. Делаете замечание своему банку. Хотя иногда для меня это было выигрышной ситуацией, когда мне перчисли аванс 31 числа. а банк произвёл зачисление, следующим днем 1-мым числом, но для меня это был уже следующий расчетный период:smile:

[Валерия]

[QUOTE=Надежда Бухгалтерии;157730]
3)Вообще,я как чайник, путаю: что есть суммовая и что есть курсовая разница.Бух. и налог. учет вышеуказанных. Объясните просто и коротенько, читаю в умных талмудах - не понимаю.
4)Про переоценку: моя знакомая сказала мне, что в программе 1С по договорам в Евро, а оплате по таким договорам в рублях, надо в конце каждого месяца еще переоценку какую-то делать.Это так?/QUOTE]
По 4 вопросу - коротенько .....да так. Ваша знакомая права- переоценку на паоследний день меяца делать нужно. Но повторюсь.... эта переоценка в налоговых расчетах по прибыли и НДС не участвует! Только бух учет.:smile:
А по 3-му вопросу... отпишусь завтра ночером.

[Валерия]

Сообщение от Валерия

В идеале нужно сделать дополнительно столбцы рядом с рублевыми суммами - ЕВРОвые.
Мы этого делать не стали, а стали ТОРГ 12 оформлять только в ЕВРО:smile:

- не правильный ответ

Мы этого делать не стали, а стали ТОРГ 12 оформлять только в рублях- правильный ответ

[Надежда Бухгалтерии]

Сообщение от Валерия

В идеале нужно сделать дополнительно столбцы рядом с рублевыми суммами - ЕВРОвые.
Мы этого делать не стали, а стали ТОРГ 12 оформлять только в ЕВРО:smile:

Валерия, спасибо за комментарии.
У меня тогда еще вопросы:А разве ТОРГ12 можно делать в Евро?
И мы (продавцы), и покупатели - резиденты РФ. Расчеты идут без использования валютных счетов. Торг12 - первичный учетный документ, а такие документы, как известно, не могут быть в других валютах, кроме как в рублях РФ.
Единственное, по-моему с 01/01/2009г. -все-таки отменили унифицированные формы (ВСЕ!!!) и организация сама теперь может разрабатывать и утверждать любые первичные документы.Может, применительно к этой ситуации Вы сделали ТОРГ12 в Евро (с 01/01/2009)?

[Надежда Бухгалтерии]

Сообщение от Валерия

- не правильный ответ

Мы этого делать не стали, а стали ТОРГ 12 оформлять только в рублях- правильный ответ

Sorry! "Смотрю в книгу......"
Все верно, мы тоже решили не делать доп. граф в ТОРГ 12, а будем ее делать в рублях.
Соответственно, счет на оплату и счет-фактуру мы решили оформлять в ЕВРО. Нам сказали, что это верно.

[Валерия]

Сообщение от Надежда Бухгалтерии

Валерия, спасибо за комментарии.
У меня тогда еще вопросы:А разве ТОРГ12 можно делать в Евро?
И мы (продавцы), и покупатели - резиденты РФ. Расчеты идут без использования валютных счетов. Торг12 - первичный учетный документ, а такие документы, как известно, не могут быть в других валютах, кроме как в рублях РФ.
Единственное, по-моему с 01/01/2009г. -все-таки отменили унифицированные формы (ВСЕ!!!) и организация сама теперь может разрабатывать и утверждать любые первичные документы.Может, применительно к этой ситуации Вы сделали ТОРГ12 в Евро (с 01/01/2009)?

Надежда как - сейчас подсказать не могу, но
бух первичка должна быть в рублях (ТОРГ 12, акты....)
Документы к налоговым регистрам (счет-фактура, вроде бы запрета нет, на иную валюту) тем боле масса комментарием, что по вал сч фактурам делаются завписи в книги продаж повторно, ссылаясь на один и тот же вал счет-фактуру.

когда я разбиралась по этому вопросу, то поняла так, что ТОРГ 12 как унифицированный документ, он может только дополняться, никаких вместо быть не должно. Потом мы поговорили со своими покупателями и заручившиьс поддержкой из бухгалтерии стали делать ТОРГ 12 в рублях. Всем очень понравилось, тем более что рублевая сумма должна быть зафикисрована точно, а при таксировке ко-ва * на цену* на ставку НДС - получаеются приличные отклонения в до 7 рублей. Это критично для наших покупателей. В основном это были банки и их вн аудит таких ошибок им не позвалял. Не знаю как они работали раньше! Но наше предложение приняли с пониманием.

Даже если Вы утвердите свои формы, то боюсь что бух первичка должна быть в рубялх. Что даст своя форма ТОРГ 12?

[Валерия]

Сообщение от Надежда Бухгалтерии

Sorry! "Смотрю в книгу......"
Все верно, мы тоже решили не делать доп. граф в ТОРГ 12, а будем ее делать в рублях.
Соответственно, счет на оплату и счет-фактуру мы решили оформлять в ЕВРО. Нам сказали, что это верно.

ой... перечитала свой предыдущий пост, так сумбурно накалякала, извините, сама ни чего не пояняла, что написала..
Да, мы то же так делали....
счет на оплату и счет-фактуру в ЕВРО.
чамкина ( давно правда в 2007 году) на форуме говорила, что ответсвенности за оформленую счет-фактуру в ЕВРО нет. Хотя и клонила к тому что ЕВРОвые доки должны быть на вн эконом контракты. Очень много бухгалтеров обращалось с этим вопросом. Но потом много разъяснений в какой момент по ЕВРовой счет фактуре брать НДС к возмещению. Поэтому я думаю что ЕВРОвые счета-фактуры не запрещены. Каждый год нас проверяли аудиторы. Нашими покупателями были банки, при любом документе оформленном не надлежащим образом, они всю кровь выпивали....

[Batanik]

Надежда Бухгалтерии, а вы владеете номером документа, в котором написано, что:
"Единственное, по-моему с 01/01/2009г. -все-таки отменили унифицированные формы (ВСЕ!!!)"????
Че-та я такого не слышала......

[Надежда Бухгалтерии]

Сообщение от Batanik

Надежда Бухгалтерии, а вы владеете номером документа, в котором написано, что:
"Единственное, по-моему с 01/01/2009г. -все-таки отменили унифицированные формы (ВСЕ!!!)"????
Че-та я такого не слышала......

У меня обратная ситуация: я как раз много слышала, но нормативной базы по этому вопросу так и не нашла (и не найду наверное....)! Боюсь, товарищи, которые распрстраняют данную инфу, что-то не так поняли!
Я работаю по-старому.....