Учебный отпуск

[KoMariika]

Здравствуйте, уважаемые. Подскажите, пожалуйста, может ли предприятие предоставляющее услуги населению по ремонту квартир, монтажу системы отопления, не оплачивать учебный отпуск работнику, если высшее образование он получает впервые и не по профилю своей работы. Например, работает бухгалтером со средним-профессиональным образованием квалификация ветеринар, образование получает по квалификации социальный работник.Как то не правильно по- моему получается? В организации работает 4 месяца. Говорит, получит высшее сразу уйдет на другую работу.

[Innoch]

KoMariika, нет, учебный отпуск вы обязаны оплатить, так как получает ваш сотрудник первое высшее образование.
При этом не важно, на кого конкретно он учится.

[Innoch]

Работникам, направленным на обучение работодателем или поступившим самостоятельно в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения, успешно обучающимся в этих учреждениях, работодатель предоставляет дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка для:
прохождения промежуточной аттестации на первом и втором курсах соответственно - по 40 календарных дней, на каждом из последующих курсов соответственно - по 50 календарных дней (при освоении основных образовательных программ высшего профессионального образования в сокращенные сроки на втором курсе - 50 календарных дней);
подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - четыре месяца;
сдачи итоговых государственных экзаменов - один месяц.
Работодатель обязан предоставить отпуск без сохранения заработной платы:
работникам, допущенным к вступительным испытаниям в образовательные учреждения высшего профессионального образования, - 15 календарных дней;
работникам - слушателям подготовительных отделений образовательных учреждений высшего профессионального образования для сдачи выпускных экзаменов - 15 календарных дней;
работникам, обучающимся в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях высшего профессионального образования по очной форме обучения, совмещающим учебу с работой, для прохождения промежуточной аттестации - 15 календарных дней в учебном году, для подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - четыре месяца, для сдачи итоговых государственных экзаменов - один месяц.
Работникам, успешно обучающимся по заочной форме обучения в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях высшего профессионального образования, один раз в учебном году работодатель оплачивает проезд к месту нахождения соответствующего учебного заведения и обратно.
Работникам, обучающимся по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях высшего профессионального образования на период десять учебных месяцев перед началом выполнения дипломного проекта (работы) или сдачи государственных экзаменов устанавливается по их желанию рабочая неделя, сокращенная на 7 часов. За время освобождения от работы указанным работникам выплачивается 50 процентов среднего заработка по основному месту работы, но не ниже минимального размера оплаты труда.
По соглашению сторон трудового договора сокращение рабочего времени производится путем предоставления работнику одного свободного от работы дня в неделю либо сокращения продолжительности рабочего дня в течение недели.
Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением в образовательных учреждениях высшего профессионального образования, не имеющих государственной аккредитации, устанавливаются коллективным договором или трудовым договором.
Формы справки-вызова, дающей право на предоставление по месту работы дополнительного отпуска и других льгот, связанных с обучением в высшем учебном заведении, которое имеет государственную аккредитацию, утверждены приказом Минобразования РФ от 13 мая 2003 г. N 2057
О гарантиях и компенсациях, предоставляемых лицам, совмещающим учебу в высшем учебном заведении с работой, а также о дополнительных гарантиях и компенсациях лицам, поступающим в аспирантуру, аспирантам, соискателям и докторантам, см. Федеральный закон от 22 августа 1996 г. N 125-ФЗ
Федеральным законом от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ статья 174 настоящего Кодекса изложена в новой редакции, вступающей в силу по истечении 90 дней после дня официального опубликования названного Федерального закона

[Spa]

Innoch, скажите а на второе высшее по моим данным учебный отпуск не положен. Может быть можно как то отпуск учебный получить? Очень хоцца!

[Innoch]

Spa, нет, на втором высшем точно нельзя.
Можно только взять очередной отпуск и потратить его на учебу (но он будет конечно оплачиваемый) или взять отпуск за свой счет (без сохранения заработной платы).
А так, неплохо было бы, если бы и второе, третье и т.п. оплачивали

[Spa]

П..ц все люди как люди в отпуске отдыхают, а я его на учебу буду тратить РРРРРРРРР...

[Innoch]

Spa, ну а что делать? Возьмите за свой счет, тогда очередной сохранится "в копилке". Будете как все люди отдыхать

[vsv-boss]

Сообщение от KoMariika

Подскажите, пожалуйста, может ли предприятие предоставляющее услуги населению по ремонту квартир, монтажу системы отопления, не оплачивать учебный отпуск работнику, если высшее образование он получает впервые и не по профилю своей работы.

Если работник выполнил все условия для получения ученического отпуска и получил документы о успешном его использовании (отпуска) в ВУЗе, то вы обязаны оплатить это время в соответствии с ТК РФ.

[vsv-boss]

Сообщение от Spa

Innoch, скажите а на второе высшее по моим данным учебный отпуск не положен.

Сообщение от Innoch

Spa, нет, на втором высшем точно нельзя.

Вы это где вычитали?

[Квайгон]

Сообщение от vsv-boss

Вы это где вычитали?

Это написано в федеральном законе "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" от 22.08.1996 г. № 125-ФЗ

[vsv-boss]

Сообщение от Квайгон

Это написано в федеральном законе "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" от 22.08.1996 г. № 125-ФЗ

А можно более точнее указать на статью и абзац, где написано, что для получающих второе, третье и так далее образования - отпуски ученические не полагаются?

[vsv-boss]

Квайгон, и давно у нас в Рф этот закон

Сообщение от Квайгон

О высшем и послевузовском профессиональном образовании" от 22.08.1996 г. № 125-ФЗ

имеет преимущество перед ТК РФ в вопросах трудовых отношений?

[vsv-boss]

Вот в ТК РФ есть такая статья

Статья 177. Порядок предоставления гарантий и компенсаций работникам, совмещающим работу с обучением
Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые. Указанные гарантии и компенсации также могут предоставляться работникам, уже имеющим профессиональное образование соответствующего уровня и направленным на обучение работодателем в соответствии с трудовым договором или соглашением об обучении, заключенным между работником и работодателем в письменной форме.
К дополнительным отпускам, предусмотренным статьями 173 - 176 настоящего Кодекса, по соглашению работодателя и работника могут присоединяться ежегодные оплачиваемые отпуска.
Работнику, совмещающему работу с обучением одновременно в двух образовательных учреждениях, гарантии и компенсации предоставляются только в связи с обучением в одном из этих образовательных учреждений (по выбору работника).

Но эта же статья и разрешает предоставлять отпуска для лиц получающих второе и так далее образование.

[Квайгон]

Сообщение от vsv-boss

А можно более точнее указать на статью и абзац, где написано, что для получающих второе, третье и так далее образования - отпуски ученические не полагаются?

Там просто лица получающие второе высшее не являются студентами, а слушателями (ст. 18). В то время как учебные отпуска согласно ст. 17 предоставляются студентам.

Сообщение от vsv-boss

Квайгон, и давно у нас в Рф этот закон
имеет преимущество перед ТК РФ в вопросах трудовых отношений?

Нет, не имеет преимущества. Но между ними нет противоречий.

Сообщение от vsv-boss

Вот в ТК РФ есть такая статья
Но эта же статья и разрешает предоставлять отпуска для лиц получающих второе и так далее образование.

Ну только если работодатель его направил.

[vsv-boss]

Сообщение от Квайгон

Там просто лица получающие второе высшее не являются студентами, а слушателями (ст. 18). В то время как учебные отпуска согласно ст. 17 предоставляются студентам.

Ой-ой-ой. А вот вы тут уже за уши тянете

Сообщение от 125-ФЗ

Статья 18. Слушатели учреждений системы высшего и послевузовского профессионального образования
1. Слушателями учреждений системы высшего и послевузовского профессионального образования являются лица, обучающиеся в:
высших учебных заведениях на подготовительных отделениях, факультетах (в других структурных подразделениях) повышения квалификации и переподготовки работников;
другом высшем учебном заведении, если они параллельно получают второе высшее профессиональное образование;
ординатуре или интернатуре медицинских высших учебных заведений.

Ну и где тут про второе образование?

[Квайгон]

Сообщение от vsv-boss

Ой-ой-ой. А вот вы тут уже за уши тянете

Возможно. Все равно ТК все бьет.

[vsv-boss]

Сообщение от Квайгон

Ну только если работодатель его направил.

Да я возмутился тем, что люди опять ответили категорично: Нет тебе отпуска, раз второй раз пошёл, ни при каких... условиях.

[Innoch]

Сообщение от vsv-boss

Да я возмутился тем, что люди опять ответили категорично: Нет тебе отпуска, раз второй раз пошёл, ни при каких... условиях.

Да ладно, чего тут возмущаться. Я вот удивилась вашему ответу, признаться честно.

Никогда не слышала, чтобы кому-то оплачивали второе высшее образование... На работе всегда спрашивают: "Первое? Оплачиваем!", если второе - до свидания, плати сам.


Но это все конечно не ТК. А что касается ТК:

Сообщение от vsv-boss

Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые. Указанные гарантии и компенсации также могут предоставляться работникам, уже имеющим профессиональное образование соответствующего уровня и направленным на обучение работодателем в соответствии с трудовым договором или соглашением об обучении, заключенным между работником и работодателем в письменной форме.

Вот слова "впервые" и говорят о том, что если первое образование высшее - то отпуск предоставляется. Нет, не подумайте, что я спорю, я пытаюсь сама разобраться. Если оплачивают отпуск на втором высшем - я завтра же поступлю на второе))

Как я понимаю эту цитату:
человек получает впервые высшее образование либо получает второе по "заказу" руководителя. Если же он сам себя направил на получение второго высшего - то отпуск не положен.
Я не права? :(

[Innoch]

Вот я нашла некоторые консультации на эту тему:


Я работаю в государственном учреждении. Имею высшее филологическое образование. В этом году по собственной инициативе поступила учиться (заочно) на экономический факультет Казанского государственного технологического университета. Работодатель не против, но отказывается оплачивать учебный отпуск, т.к. у меня это второе образование. Я слышала, что учебный отпуск должен оплачиваться независимо от того, какое по счету образование. Вопрос: должен ли работодатель оплачивать учебный отпуск, если да, то на какую статью закона мне следует ссылаться?
Ларионова Татьяна Васильевна

Работодатель обязан оплатить учебный отпуск сотруднику своей организации при получении им второго высшего образования только в том случае, если работник направлен на учебу по трудовому договору или соглашению об обучении, заключенному между ними в письменной форме (ст. 177 ТК РФ). В этом случае работник получает право на все предусмотренные ТК РФ гарантии, связанные с обучением.


(с) http://www.rg.ru/2009/01/16/yurist-otpusk.html

[Spa]

Да..... Видно ни к чему не подкопаешься. Интересно а работодатель имеет право вообще не отпускать на учебу в нашем случае. Мне же придется писать заявление на ежегодный отпуск или на отпуск без сохранения з/платы.