Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.12.2010, 18:32   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Увольнение главбухгалтера

Ситуация такова: главбух написала заявление на увольнение по собственному 13.11.2010г, встала и ушла, не уведомив за 2 недели как положено,трудовую забрала - не известно какая там запись, дела не передала, сегодня 09.12.10 принесла больничный лист, оформленный с 22.11.2010 по 04.12.2010г., на вопрос каким образом уволилась, она сказала я сама себя уволила! руководитель хочет оформить прогул, уволить по статье, хотя в трудовой запись сделать не сможем. Как поступить в этой ситуации?
Наталь.я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 20:07   #2
Главный бухгалтер
 
Аватар для Lada08
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 44
Сообщений: 138
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Во люди жгут!
Прогул можно оформить, если свидетели подпишутся официально, что в пропущенные дни ее на работе не было. Запись в трудовой любой сотрудник таким образом может себе сделать какую угодно, хоть гендиром сам себя назначить. Другое дело, что юрид. силы это иметь не будет, хотя на ее следующей работе вряд ли будут делать запрос на предмет законности оформления трудовой книжки. Может, пригрозить ей, что в суд подадите? Хотя если вы должным образом не офрмляли регистрацию движения трудовых книжек, то она может ее прсото "потерять" и на вас же еще и свалить, что вы вообще ей ничего не отдавали на руки, тк.. росписи ее в получении документа , я так понимаю, у вас нету.
Lada08 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 20:34   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

дело в том что предприятие с малой численностью, 20 работников, в т.ч. главбух, по сути она и должна была вести учет трудовых книжек.
помимо этого, сейчас произвожу проверку бухгалтерского и налогового учета на предприятии, уже выявлен ряд ошибок и недочетов. После такого нет никакого желания оплачивать больничный, хотя обязаны по законодательству.
Наталь.я вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.12.2010, 19:07   #4
ГБ
 
Аватар для Виктория Сергеевна
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Новосибирск
Возраст: 38
Сообщений: 327
Спасибо: 12
Отправить сообщение для Виктория Сергеевна с помощью Skype™
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

А может ну ее? Себе дороже выйдет с больными людьми связываться. Оплатите больничный и пошлите ее куда подальше
__________________
Кто - если не ты, когда - если не сейчас
Виктория Сергеевна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 20:07   #5
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Цитата:
Сообщение от Виктория Сергеевна Посмотреть сообщение
А может ну ее? Себе дороже выйдет с больными людьми связываться.
Ну зачем же так. Возможно, ее довели до этого. Я вполне представляю себе ситуацию, когда бы также встал и ушел.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 20:16   #6
ГБ
 
Аватар для Виктория Сергеевна
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Новосибирск
Возраст: 38
Сообщений: 327
Спасибо: 12
Отправить сообщение для Виктория Сергеевна с помощью Skype™
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Не исключено, что и довели...
Тогда тем более не стоит заморачиваться с увольнением по "статье"
__________________
Кто - если не ты, когда - если не сейчас
Виктория Сергеевна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 22:07   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

да уже не заморачиваемся, но трудовую то надо посмотреть, хотя бы из тех соображений, чтобы удостовериться, что сейчас она нигде не работает, что мы обязаны оплатить ей больничный.
Наталь.я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 09:10   #8
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

в чем проблема я так и не поняла... Так как она у вас уже типа не работает, попросите ее предоставить вам копию трудовой и больничный лист... А приказ об увольнении унифицированной формы тоже должен быть на предприятии, подписанный диром и уволенным сотром....Создайте комиссию и составьте опись бумаг (отчетов, реестров, налоговых регистров, мемориалок, чековых книжек и т.д и еще опись кадровских документов) и новый главбух примет
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.12.2010, 23:28   #9
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 150
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Вы хотите оформить прогул, для того чтобы не платить больничные и не начислять компенсацию при увольнении и тем самым сократить затраты по зарплате, я правильно понимаю? В таком случае составляется акт о невыходе на работу за подписью 2-х человек (свидетелей) и приказ об увольнении за прогул и подкалывается в кадровые документы. В принципе никаких проблем в случае проверок быть не должно, к тому же у вас малое предприятие, как правило таких не трогают
Natallie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 12:35   #10
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Цитата:
Сообщение от Natallie Посмотреть сообщение
Вы хотите оформить прогул, для того чтобы не платить больничные и не начислять компенсацию при увольнении и тем самым сократить затраты по зарплате, я правильно понимаю? В таком случае составляется акт о невыходе на работу за подписью 2-х человек (свидетелей) и приказ об увольнении за прогул и подкалывается в кадровые документы. В принципе никаких проблем в случае проверок быть не должно, к тому же у вас малое предприятие, как правило таких не трогают
а на каком основании можно не выплачивать такому уволенному компенсацию за отпуск?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 16:15   #11
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 150
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
а на каком основании можно не выплачивать такому уволенному компенсацию за отпуск?
Насколько я знаю, при увольнении по статье за прогул, работник лишается всяческих выплат и компенсаций
Natallie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 17:55   #12
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Цитата:
Сообщение от Natallie Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, при увольнении по статье за прогул, работник лишается всяческих выплат и компенсаций
28. При увольнении работника, не использовавшего своего права на отпуск, ему выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск.
При этом увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у данного нанимателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающей право на отпуск, получают полную компенсацию.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 20:02   #13
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 150
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
28. При увольнении работника, не использовавшего своего права на отпуск, ему выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск.
При этом увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у данного нанимателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающей право на отпуск, получают полную компенсацию.
В моей практике был случай, когда мне пришлось уволить человека за прогул, меня проконсультировали по этому поводу и сказали, что в данном случае компенсация не полагается. Нет, мы конечно могли бы насчитать ему денег за отпуск, но в принципе не обязаны были делать, там вроде бы при увольнении за прогул какая-то другая статья
Natallie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 20:06   #14
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Natallie, вас обманули
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 20:19   #15
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 150
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
Natallie, вас обманули
Вы серьезно сейчас или так? на самом деле, у меня только один раз такой случай был, не люблю я увольнять за прогул, но тогда директор был принципиальный и настоял, поэтому долго пришлось рыться на всяких форумах и искать информацию по поводу. Не думаю, что меня обманули, какой смысл, возможно просто случай какой-то нетипичный
Natallie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 20:24   #16
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Natallie, трудовой кодекс не предусамтривает ограничений для выплаты компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 20:29   #17
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 150
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
Natallie, трудовой кодекс не предусамтривает ограничений для выплаты компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении.
Не спорю, это всего лишь случай из моей практики. В таком случае автор темы пусть платит отпускные, а больничный - нет
Natallie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 20:36   #18
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Цитата:
Сообщение от Natallie Посмотреть сообщение
Не спорю, это всего лишь случай из моей практики. В таком случае автор темы пусть платит отпускные, а больничный - нет


а обоснование?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием

Старый 25.12.2010, 20:36   #19
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

тут нужно понимать один момент: иногда выгоднее и проще махнуть рукой на такого сотрудника. чем потом бегать по судам и доказывать законность увольнения за прогул...
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.

Последний раз редактировалось Veselenochka; 25.12.2010 в 20:40.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 20:45   #20
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 150
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Увольнение главбухгалтера

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
тут нужно понимать один момент: иногда выгоднее и проще махнуть рукой на такого сотрудника. чем потом бегать по судам и доказывать законность увольнения за прогул...
Верно, если бы это был обычный сотрудник, который даже никогда не слышал такого слова как ГИТ, такого можно было бы уволить как угодно, но здесь речь идет о главбухе, а это совсем другое. Но насколько я поняла, в данном случае, руководитель настаивает на увольнение за прогул, а против начальства не попрешь
Natallie вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:35. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot