Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.10.2009, 15:41   #41
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Товарно-транспортная

Цитата:
Сообщение от Владимир СПБ Посмотреть сообщение
Если груз доставляется экспедиторской компанией
В этом случае они предоставляют свои Транспортные накладные. которые вполне могут служить обоснованностью затрат
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2009, 16:08   #42
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Товарно-транспортная

Перевозчик предоставляет:
Счет, с/фактуру и акт выполенных работ - больше ничего.
Получатель груза возвращает Торг12 со своей печатью. Этого не достаточно? Еще нужна ТТН?
Владимир СПБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2009, 19:27   #43
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Товарно-транспортная

Цитата:
Сообщение от Владимир СПБ Посмотреть сообщение
Перевозчик предоставляет:
Счет, с/фактуру и акт выполенных работ - больше ничего.
Получатель груза возвращает Торг12 со своей печатью. Этого не достаточно? Еще нужна ТТН?
Мы делаем так.
Оформляем ТРО 12 в 3-х экз.
Два экз ТОРГ 12 закладываем в коробку с товаром, который забирает
- Почта РФ, Армадило бизнес посылка, Деловые Лининии иди др почтовая или курьерская служба
- На 3-экз. который остается у нас.... (покуда не вернется оригинал от покупателя) - почтовая организация ставит штамп и подпись и дату в получении. + мы приклеиваем цветной именной бланк. Это говоит о том, что товар с нашего склада ушёл в адрес нашего Покупателя. Этот товар может идит от 2-х до 15 дней, но подтверждением, что товар списан со склада является ни акт выполненных работ и счет фактура (которые как правило мы получаем в начале следующего месяца) а именной бланк почтовой или курьерской службы. Этот бланк у нас появляется в момент передачи нами товара в руки курьера.

- транспортная компания, которая перевозит а/б транспортом
- ПЭК. Они оставляют доверенность и расписываюся в нашей 3-й накладной

- Мегатранс. Перевозят автомашиной. Оставляют ТТН. где я ставлю печать отпуск разрешен и 1 экз остается у нашего кладовщика.

само собой разумеется что я получаю от этих организаций Акты ВР + счета фактры+ счета на оплату+ Подписываем акты сверок + Заявки+.... ни один этот документ не служит основанием для списания товара со склада. Это не складские документы. основанием списания товара со склада служит или именной бланк + подпись в ТОРг 12. Или ТТН + подпись в ТОрг 12.

Вы вечером отпустили товар со склада, а утром к вам пришла проверка. вы что будуте говрить... "подождите пожайлуста до конца месяца нам должны выставить счет-фактуру, где видно что я вчера вечером отпустил товар". Нет. Основанием для списания товара со склада - Именной цветной бланк или ТТН.
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.10.2009, 09:51   #44
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Товарно-транспортная

Валерия, спасибо за ответ, но дело в том, что все перевозчики в один голос отказываются подписывать ТТН - это, говорят они, ваш внутренний документ. И Армадилло бизнес посылка (Биз Пак), и ПЭК, и Пони, и др. Подписывают иногда водители по неопытности, а вот где еще и штамп в ТТН ставят - это и вовсе загадка, неужели водитель к вам с печатью приезжает?
Итак, для чего нужна ТТН?
1. Для потверждения списания товара до момента возврата ТОРГ12 от заказчика? Но есть документы реализации + расписка перевозчика о получении товара (цветной фирменный бланк или доверенность)
2. Для подтверждения транпортных расходов? Но есть другие документы от перевозчика (акт, с/ф и др.)
3. Для подтверждения получения заказчиком товара? Но заказчик возвращает проштампованную товарную накладную.
И еще: в ТТН прописывается только автомобильный транспорт, а если огружать железнодорожным транспортом (например ЖелДорЭкспедиция), тогда что писать в ТТН, номер какого а/м, какой водитель распишется в получении?
Складывается так, что это недоработка в законе, но вот как грамотно ее обойти...
Владимир СПБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 01:26   #45
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Товарно-транспортная

Цитата:
Сообщение от Владимир СПБ Посмотреть сообщение
Итак, для чего нужна ТТН?
1. Для потверждения списания товара до момента возврата ТОРГ12 от заказчика? Но есть документы реализации + расписка перевозчика о получении товара (цветной фирменный бланк или доверенность)
Для принятия товара к учету. До того как перейдет право собсвенности на товар (ТОРГ 12), нужен документ на основании которого видно что товар принят к учету.
-Товар находится у Продавца на складе в Челябинске, продавец продает товар и этотот товар появлятся у покупателя на складе в Томске..
В этом случае налоговики запрашивают помимо торг 12, документы согласно кторых этот товар из Челябинска поставлялся в Томск. Как он появился на складе? Как он был принят к учету?
Товар находится у Продавца на складе в челябинске, продавец продает товар покупателю, но этот товар продолжает находится на складе в Челябинске, хотя право собственности на товар уже перешло к Покупателю. Примером может служить зерно-пшеница. она лежит на элеваторе в течение месяца. И в течение месяца может перейти к 10 покупателям право-собсвенности. При этои она ни как не перемещаетися. Но как только Вы эту пшеницу выезли из элеватора и привезли на свой склад, то Вам тут же понадобятся документы по перевозке этого товара. Организации тоннами продают уголь, муку,..... при этом ни кто их не перевозит на свои склады, а просто менятся собсвенник. В этом случае ни ТТН, ни жд накладная не нужны.

2. Для подтверждения транпортных расходов? Но есть другие документы от перевозчика (акт, с/ф и др.)
Правильно для подтверждения транспортных расходов нужен Акт, который подписывается между перевозчиком и продавцом товара или Покупателем товара. А так же нужно подтверждение стороны получателя что тр компания довезла товар и в нужном кол-ве его сдала. На ТТН ставится печать Получателя груза. И если Ваш получатель груза принял его то Вы оплачиваете тр услуги перевозчику. В какой момент Вы подписываете акт оказанных услуг? В момент доставки груза до Вашего клиента или до этого момента. 01.10.09г вы загрузили свой товар в машину перевозчика. Машина перевозчика в течение 7 дней доставляет товар до Вашего Покупателя. Какой датой они оформляют акт оказанных услуг. 01 или 07 числа?
3. Для подтверждения получения заказчиком товара? Но заказчик возвращает проштампованную товарную накладную.
Нет. Не согласна. Так получается только когда мы говорим о каком-то штучном товаре. Вот представьте мы везем в банк (он наш покупатель) 250 000 шт микропроцессроных банковских карт (МПК). Типа Год или Виза. Сначала мы оформляем ТТН. Наша машина не может стоять и ждать пока
- МПК проверят по кол-ву штук, мы сдаем блоками.
- МПК протестируют. Как правило тестируюся на всю катушку и днем и ночью
- МПК проверяют... правильно ли нанесен логотип их банка.
- .... все реквизиты
-.... как правило брак бывает до 0,5%
- на это уходит при большой партии около 4-5 дней.
ТОРг 12 нам ни кто не подписывает. потому что товар ещё проверяется. А с моего склада он уже ушел (основание ТТН). Конечно мы ещё подписываем Акт прие-ма-передачи товара, но если есть брак, то банк (наш покупатель)
- или возвращает брак
- или не оплачивает его и мы ТОРГ 12 делаем на правлильное кол-во товара, что бы не замарачиватся на акты не соответсвия и т.д и т.п.
Или предаставьте что товар Вы отпустили сегодня и ТОРГ 12 Вам прийдет через 10 дней. Что Вы будуте показывать при инвентаризации склада?

И еще: в ТТН прописывается только автомобильный транспорт, а если огружать железнодорожным транспортом (например ЖелДорЭкспедиция), тогда что писать в ТТН, номер какого а/м, какой водитель распишется в получении?
На ж/д перевозку ТТН не заплняется. Это что же получается по ж/д путям (которые находятся в собсвенности РЖД идёт автомобиль? И перевозчиком в этом случае будет РЖД?
ТТН только для автомобильного транспорта.

Складывается так, что это недоработка в законе, но вот как грамотно ее обойти...
Вот почитайте лучше не мой бред ... а вот здесь толково написаноhttp://www.glavbyh.ru/showthread.php?p=241566#post241566 пост 64 вложения от SPA
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2011, 12:39   #46
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 450
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Товарно-транспортная

Из всего я поняла так, что если, к вам машина транспортной компании приезжает на любой склад (поставщика или мой) но нужна ТТН. Если я сама отвожу на "Лошадях", "метро" груз то трасп.компании и забирает его на той стороне из транспортной компании грузополучатель, то я могу обойтись только ТОРГ 12
pilseta вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot