Увольнение беременной сотрудницы

[aleh]

Всем доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, можно ли уволить забеременевшую сотрудницу, оформленную по срочному трудовому договору по истечении срока этого самого договора?

[barmaley]

Сотрудница находится в отпуске по БиР? Или ещё нет?

[angel_]

автор пишет: "забеременевшая", значит, еще только.......
barmaley, а какое это имеет значение????
ст. 261 ТК РФ:Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем....

[barmaley]

angel_, в том то всё и дело, что "по инициативе работодателя". Перечень случаев, при которых расторжение трудового договора происходит по инициативе работодателя приведён в ст. 81 ТК. А истечение срока трудового договора -это ст.79.
Однако, в данном случае руководствоваться нужно ст.261

...
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.

Самое интересное как раз и кроется в словах "узнал или должен был узнать". Т.е., если сотрудница уже находится в отпуске по БиР, то, наверное, пора начинать узнавать Иначе в недельный срок можно и не уложиться Если же отпуск по БиР ещё не начался, то можно пока сильно не переживать: продлить срочный ТД до окончания беременности и всё

[angel_]

barmaley, мы частями всю статью сюда перенесем:

........................
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается

т.е. как только женщина перестанет быть в интересном положении и уведомит работодателя в письменной форме о предоставлении отпуска по уходу за ребенком до 1,5-3-х лет, то сможет ли он расторгнуть договор,а????

[barmaley]

Ну так я же выше писал

Сообщение от barmaley

Перечень случаев, при которых расторжение трудового договора происходит по инициативе работодателя приведён в ст. 81 ТК. А истечение срока трудового договора -это ст.79.

Истечение срока ТД - это не увольнение по инициативе работодателя. Это увольнение в связи с истечением срока ТД, только и всего)

[angel_]

Сообщение от barmaley

Это увольнение в связи с истечением срока ТД, только и всего)

согласна....Резюмируем: Если после рождения ребенка от сотрудницы НЕ поступит заявление об отпуске по уходу за ребенком, то срочный трудовой договор расторгается по окончании больничного листа по БиР. По заявлению - после окончания отпуска по уходу за ребенком.

[barmaley]

Думаю, отпуск по уходу такой сотруднице не светит в любом случае, а вот БиР, наверное, она действительно может досидеть до конца.

[angel_]

barmaley, нууу... пАчАму мужчины так НЕ любят соглашаться с женщинами???? (риторическое отступление...любопытство (с))

barmaley, в ТК нет понятий:

Сообщение от barmaley

Думаю,

Сообщение от barmaley

наверное,

чем беременная женщина работающая по ТД отличается от беременной женщины работающей по СТД????? правильно: датой окончания действия договора, но ст. 261 ТК не разграничивает женщин по договорам, т.о.

В соответствии со статьей 261 Трудового кодекса РФ расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации.

Если срок срочного трудового договора закончился в период беременности женщины, работодатель обязан по ее заявлению продлить срок договора до окончания беремнности. Женщина, которой срок действия трудового договора был продлен до окончания беременности, по требованию работодателя обязана предоставить ему медицинскую справку, подтверждающую беременность. Представлять эту справку женщина обязана не чаще, чем раз в три месяца. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности (то есть в случае, например, аборта), работодатель вправе расторгнуть с ней трудовой договор в течение недели со дня, когда узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.

Если после рождения ребенка от женщины не поступит заявление об отпуске по уходу за ребенком, то срочный трудовой договор должен быть расторгнут с даты окончания отпуска по беременности и родам в связи с истечением срока его действия (ст.79). Если же такое заявление поступит, то срочный трудовой договор может быть расторгнут только после окончания отпуска по уходу за ребенком, то есть по достижении ребенком возраста трех лет. За исключением, конечно, случая, если работник сам выразит желание расторгнуть его раньше.

Таким образом, продлевается срок срочного трудового договора. Важно отметить, что в данном случае не происходит трансформация срочного трудового договора в трудовой договор на неопределенный срок.

Обратите внимание, что расторгнуть срочный трудовой договор в связи с истечением срока его действия возможно лишь в случаях, когда хотя бы одна из сторон выразит по этому поводу свою волю. То есть если за три дня до окончания отпуска по уходу за ребенком администрация не уведомит женщину о расторжении с ней срочного трудового договора, то женщина будет иметь право полагать, что она может выйти на работу после отпуска. Тогда трудовой договор с этой работницей превратится в договор, заключенный на неопределенный срок.

ВОООООТ!!!!!!!

[angel_]

aleh, ты куда пропала??????? у тебя где чуть-чуть забеременевшая сотрудница????

[barmaley]

angel_, а на источник цитаты ссылочку не дадите?
Т.к. если внимательно читать ст. 261, то можно найти там конкретный срок, на который продляется ТД. И срок этот ограничен датой окончания беременности. Как работодатель может узнать, что беременность закончилась? Правильно, если
а) сотрудница вышла из отпуска по БиР;
б) сотрудница написала заявление на отпуск по уходу (а значит принесла справку о рождении ребёнка).
После этого СТД в течение недели может быть расторгнут. Если этого не произойдёт (например, если сотрудница уйдёт в отпуск по уходу), то СТД превратится в бессрочный, т.к. недельный срок на расторжение к концу отпуска по уходу безвозвратно уйдёт.

[angel_]

barmaley, хочу уточнить....я сама хочу разобраться в этом вопросе, что бы иметь какой-то "рычажок" влияния на таких сотрудников, т.к. иногда их поведение заставляет задумываться о их "вменяемости".... им почему то начинает казаться, что они могут ставить работодателям условия....
хотя, здесь тема о СТД....;)))

[Вес`на]

работодатель может завершить трудовые отношения по срочному трудовому договору с беременной работницей только в трех случаях: когда факт беременности не подтвердился; после рождения ребенка; если у работодателя нет подходящей вакансии с учетом требования ст. 261 ТК РФ в ситуации, когда женщина исполняла обязанности отсутствующего работника.

[barmaley]

Вес`на, мы как раз рассматриваем случай

Сообщение от Вес`на

после рождения ребенка

И сложности у нас возникли с определением конкретного срока увольнения, чтобы не наруть требования ст.261. Я считаю, что после отпуска по БиР (а возможно и раньше, если работодатель узнал об окончании беременности), Ангел считает, что после отпуска по уходу.
А что думаете Вы?

[Вес`на]

Сообщение от barmaley

А что думаете Вы?

так если СТД продляется с беременными до окончания беременности, а не до конца отпуска по уходу, то после рождения ребёнка, начинается недельный срок для увольнения, она же уже не беременна

[barmaley]

Вес`на, замечательно Ваша позиция схожа с моей
Теперь ещё один вопрос: как работодатель узнает (или должен узнать), что беременность закончилась?

[Вес`на]

Сообщение от barmaley

как работодатель узнает (или должен узнать), что беременность закончилась?

вариант первый - она принесла справку о рождении, вариант второй - хочешь уволить, найдёшь способ вовремя узнать, вобщем спасение утопающих дело рук самих утопающих

[Вес`на]

кстати норма ч. 4 ст. 261 ТК РФ о повышенных гарантиях женщинам, имеющим детей в возрасте до 3 лет, не распространяется на случаи увольнения работников по истечении срока трудового договора. А в данном случае срок СТД был продлён до окончания беременности и с её окончанием он истёк

[angel_]

barmaley, Вес`на, одЫн вопрос: где в ТК есть сноска, что ст. 256, 261 ТК НЕ распространяется на женщин работающих по СТД??????

[barmaley]

Сообщение от Вес`на

хочешь уволить, найдёшь способ вовремя узнать

Детектива нанимать? )))
Думаю, "должен был узнать" означает всё-таки несколько другое. Например, если сотрудница вышла из отпуска по БиР, то чуть более чем наверняка можно утверждать, что беременность закончилась)