Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.08.2012, 09:39   #1
Главный бухгалтер
 
Аватар для b-shape
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Белгород
Сообщений: 414
Спасибо: 1
Вопрос какой счет использовать?

сторонний человек делал займ фирме
дт 51 кт 66,3
займ вернули
дт 66,3 кт 51

но в платежке указали неправильные реквизиты и эту сумму вернули обратно, как банковскую выписку сделать? какой счет использовать?
или опять написать дт 51 кт 66.3?
b-shape вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 09:41   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Да так и написать
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 09:55   #3
Главный бухгалтер
 
Аватар для b-shape
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Белгород
Сообщений: 414
Спасибо: 1
По умолчанию Re: какой счет использовать?

спасибо!!!
b-shape вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 03.08.2012, 10:45   #4
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Зачем же увеличивать оборот по к66 счета,если фактически поступления займа на р/с не было, платеж был ошибочным,поэтому и был возврат.Может быть, лучше использовать счет 76 для ошибочного списания с р/с и возврата на р/с.Но это мое ИМХО.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 17:22   #5
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Зачем же увеличивать оборот по к66 счета,если фактически поступления займа на р/с не было, платеж был ошибочным,поэтому и был возврат.Может быть, лучше использовать счет 76 для ошибочного списания с р/с и возврата на р/с.Но это мое ИМХО.
Они же сами указали неправильные реквизиты, то есть фактически не погасили заем. как вы представляете выполнив данную процедуру переквалифицировать заем в прочие расчеты.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 22:47   #6
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,186
Спасибо: 1,950
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
...лучше использовать счет 76 для ошибочного списания с р/с и возврата на р/с.Но это мое ИМХО.
Присоединяюсь, т.к. сч. 66 в данном случае не при чем.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 23:28   #7
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
то есть фактически не погасили заем
Именно потому,что фактически займ не погашался,а деньги прогулялись туда-сюда без попадания на р/с займодавца я и предлжожила не использовать счет учета займа.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 01:49   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Ну не знаю. Когда обратно будут отправлять уже на правильные реквизиты они же должны будут в платежке в назначении платежа написать : возврат по договору займа. Ведь по сути они займ не погасили. При чем здесь 76 счет ? А если они подумали-подумали и решили, ну напряг у нас сейчас с деньгами, пока не будем возвращать и получается, что по договору займа они вроде как уже и не должны. А если этот займ с процентами ? Неее, не согласна 76.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.08.2012, 07:30   #9
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Проводку по первой платежке исправить на Дт76-Кт51, соответственно возврат пройдет Дт51-Кт76, не затрагивая оборотов по 66... Либо возврат провести Дт51-Кт66 с одновременным красным сторно Дт76-Кт66, дабы оборот по кредиту займа не увеличивался...
Аланда, я тоже не люблю неоправданный рост оборотов, поскольку как и сальдо они несут определенную информация... Через некоторое, глядя в оборотку, будешь задаваться вопросом, почему по обороту займов вдвое больше, чем взято на самом деле...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 10:58   #10
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Когда обратно будут отправлять уже на правильные реквизиты они же должны будут в платежке в назначении платежа написать : возврат по договору займа
Да,конечно,когда деньги попадут на р/с займодавца ,займ будет возвращен.А пока они только перегонялись из банка в банк из-за неправильных реквизитов контрагента и он их у себя не видел.
Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Ведь по сути они займ не погасили.
Именно так,платеж фактически был ошибочным,а не возврат займа.
Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
если они подумали-подумали и решили, ну напряг у нас сейчас с деньгами, пока не будем возвращать и получается, что по договору займа они вроде как уже и не должны.
Не поняла.Если при ошибочном платеже будет использоваться 76 счет,каким образом может возникнуть сомнение,что займ на 66 счете уже возвращен???
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 11:36   #11
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Впрочем,на мой взгляд,оба варианта имеют право на существование,нарушений в ведении бухучета я не усматриваю ни в том,ни в другом,так что каждый может выбирать,что ему ближе и понятнее.ИМХО
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 13:49   #12
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
оба варианта имеют право на существование
В общем-то да... Американцы, например, не знают, что такое "красное сторно" (у них даже ошибки исправляются просто проводкой с ошибочного счета на правильный) и ничего, живут... Это относится к категории профессионального суждения бухгалтера и каждый выбирает тот способ, который по его мнению лучше отражает суть операции...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 20:11   #13
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: какой счет использовать?

А у меня тоже по займу вопрос: есть 2 фирмы (обе-ОСНО), одна организация рассчитывается за другую перед ее контрагентом. Так получилось,что эту сумму закинули на займы (66),хотя в принципе у той за которую платили если нормальная задолженность за работы той,которая платила. Сделано все было в июне,сдала уже все на свете,а сейчас это всплыло... что посоветуете?как исправить? сторнировать проводку? там сумма в общем-то немаленькая прошла...
Dolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 20:24   #14
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Цитата:
Сообщение от Dolly Посмотреть сообщение
хотя в принципе у той за которую платили если нормальная задолженность за работы той,которая платила.
Т.е. ООО Ромашка выполнила работы ООО Лютику, ООО Лютик эти работы не оплатило, в результате возникла задолженность у ООО Лютик перед ООО Ромашка, так ?
Дальше ООО Ромашка должна ООО Нектар за что-то, так ? но ООО Ромашка хочет не сама заплатить, а хочет, чтобы те деньги, которые должно им заплатить ООО Лютик, ООО Ромашка просит своим письмом, чтобы ООО Лютик, оплатила долг ООО Ромашка , ООО Нектар, так ? Кем являетесь вы из названных фирм, и на каком этапе сумму закинули на 66 счет ? каким документом туда ее закинули ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 20:30   #15
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: какой счет использовать?

ну вообще-то мы-обе фирмы...И Ромашка и Лютик. Сумму закинули во время сведения июня...честно говоря,не было просто времени разбираться,кто-кому-что-за что, и я закинула эти деньги на 66 счет. Чтобы так сказать,не потерять,а потом переделать "как надо"...в итоге там они и остались,забылись. Каким документом...ну письмом есессно,как Вы и сказали
Dolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 20:46   #16
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Цитата:
Сообщение от Dolly Посмотреть сообщение
Сумму закинули во время сведения июня..
Ну это то понятно, раз отчет сдали, я не про это спросила : на каком этапе закинули сумму?
Цитата:
Сообщение от Dolly Посмотреть сообщение
ну письмом есессно,
Одного письма недостаточно или было вот так, вам дали письмо, а вы сделали проводку : ???? какая у вас проводка ? Какие проводки в ООО Ромашка и какие проводки у ООО Лютик ? раз вы обе фирмы, у кого в балансе то неправильно отражена операция ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 21:03   #17
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: какой счет использовать?

ООО Ромашка платит за ООО Лютик (которому Ромашка должна за работу). Делаю проводку (я-именно Ромашка) Д-т 66 К-т 51. У нас там как бы.. "шарашкина контора"... то есть сначала платим, потом ВСЕ такие платежи оформляем документально. Лютик же делает проводку Д-т 60 К-т 76 (поскольку там по контрагенту "Ромашка" висит некислая дебиторка), а письма никакого пока не делали. Ну все ж свои,в одном кабинете находимся, всегда первичку задним числом оформляем. Не соблюдаем правильный порядок действий. То есть сначала делаем,а потом думаем как это оформить покрасивее. А баланс и у Лютика и у Ромашки неправильно составлен получается. То есть по логике вещей надо было сделать проводки
ООО Ромашка - Дт76,5 Кт51 (по контрагенту Лютик)
ООО Лютик - Дт 60 (по своему контрагенту) Кт 62 (по Ромашке)
запутались и тут и там, сделали
ООО Ромашка Дт 66 Кт 51 (по Лютику)
Лютик Дт 60 (по своему контрагенту) Кт 76,5 (по РОмашке,ибо и там у них взаимоотношения)
Надеюсь,смогла эту путаницу объяснить...
Dolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2012, 00:55   #18
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Цитата:
Сообщение от Dolly Посмотреть сообщение
Надеюсь,смогла эту путаницу объяснить...
Лютик выполнило работу у Лютика должны быть такие проводки:
Дт 62 Кт 90 - акт вып работ
Ромашка получила выполненную работу , у Ромашки проводки :
Дт 20 (или 26) Кт 60 - отражен акт вып работ
Лютик купил что-то у Нектара, но не оплатил, проводки :
Дебет здесь может быть какой угодно, а вернее смотря что купил, в данном случае решим, что он купил материалы, тогда проводка:
Дт 10 Кт 60
Если Лютик у Нектара купил какую-нибудь услугу, то проводка:
Дт 20 (26) Кт 60
Лютик пишет письмо Ромашке о том, что просит за них оплатить Нектару
Ромашка за Лютика производит оплату Нектару и проводка
Дт 60 Кт 51 - оплатила за Лютика по письму
а дальше делается документ взаимозачета и по этому документу проводки
у Ромашки Дт 60 (Лютик) Кт 60 (Нектар) на сумму оплаченную Нектару, тем самым Ромашка уменьшает свой долг перед Лютиком
а Лютик делает проводку на основании предоставленного им копии платежного поручения и письма, с просьбой произвести корректировку долга, так как Ромашка оплатила за них Нектару, и Лютик делает проводку
Дт 60 (Нектар) Кт 62 (Ромашка) – долг по Нектару закрыт, задолженность Ромашки уменьшена.
Надеюсь, что сама не запуталась в ваших операциях, а может быть и запуталась, подождем еще кого-нибудь, кто подтвердит правильность моих действий.

Это если нигде и никак не использовать 76 счет, ни 76.5 (прочие поставщики и подрядчики), ни 76.6 (прочие покупатели и заказчики)
___________________________________

Я бы на вашем месте не морочила бы себе голову счетами 76, так как счета 60 и 62 вполне справляются с задачей Поставщиков и подрядчиков и Покупателей и Заказчиков. А с 76 счетом + 60 + 62 вы только запутаетесь, где когда и с кем делать взаиозачеты.

Цитата:
Сообщение от Dolly Посмотреть сообщение
Д-т 66 К-т 51.
Ну а эту проводку сторнируйте и сделайте правильно. Так она здесь "не пришей кобыле хвост", так как получается, что ООО Ромашка дала денег в долг Лютику, правда Лютик этого займа у себя не увидел...
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.08.2012, 09:29   #19
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Дт 60 (Нектар) Кт 62 (Ромашка) – долг по Нектару закрыт, задолженность Ромашки уменьшена.
.
Вооот. Так было бы правильно. Но Лютик сделал вместо этого Дт60 (Нектар) Кт 76,5 (Ромашка), поскольку на том счете по Ромашке деб-е сальдо.

Как сейчас это исправить Лютику?
А по Ромашке просто сторнировать?
Dolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2012, 09:31   #20
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: какой счет использовать?

Просто у Лютика по Ромашке висит сальдо по нескольким счетам. У Ромашки-такая же петрушка по Лютику...
Dolly вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:10. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot