Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.12.2012, 13:30   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
Вопрос Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Прошу вашей помощи и совета. Отгружаем в розничные магазины, примерно 100 накл. в день. Процентов 90 накладных возвращаются с исправлениями, исправляем и высылаем, получаем следующие , снова исправляем, высылаем и так бесконечно... Этакий день сурка... Хочу
в накладных отписывать товара процента на 3 больше, чем реально отгружено. Что скажете?
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 13:41   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

а в связи с чем расхождения ?!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 13:42   #3
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Не понятна цель, что вы хотите получить в итоге?
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.12.2012, 14:27   #4
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Спасибо за внимание к моей теме! Попытаюсь сформулировать что хочу получить в результате.

Идея заключается в следующем, мы хотим отказаться от возвратов из магазинов, возвратных накладных поступает около 500 в месяц, трудоемко, муторно..Мы даем магазинам небольшой задел ( в размере этих 3 %, директора вопросы с возвратами решают самостоятельно, без нашего участия)
На текущий момент вырисовывается два пути
1) В накладной отписываем реальный вес, например, 103 кг, отгружаем 103 кг, в накладной же добавляем строчку, по которой приходует покупатель,
103 минус 3 процента , пусть будет ровно 100.
В итоге получаем следующее, со склада ушли реальные 103 кг, дебиторка
покупателя только за 100 кг. Разницу списываем на расходы в бухучете , но не учитываем в налоговом учете. Но необходимо дорабатывать программу, вскрывать конфигурацию. Если честно, мне этот путь не нравится категорически, но нравится моему руководству, хоть он (путь) и не решает тех задач, которые поставлены, так как половина нашей продукции - это штучный товар.

2) Раз в месяц предоставлять скидку 3% нашим покупателям. Легко. удобно, налогоуменьшаемо
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 14:29   #5
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

первый пункт я даже не поняла
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 14:57   #6
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

возможно я не совсем знаком со спецификой вашего производства, непонятно по каким причинам происходит "усушка" товара в пути, я предполагал что наиболее эффективным способом является устранение этого момента. Вы знаете по каким причинам товар "изсчезает" в пути?
Согласен, что второй вариант при несущественности потерь , менее трудоемок и более привлекателен с точки зрения учета.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 14:58   #7
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
Вы знаете по каким причинам товар "изсчезает" в пути?
особенно если
Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
- это штучный товар.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 15:07   #8
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

У нас цех по изготовлению колбас, сосисок, деликатесов.
Расхождения выявляются след. образом (сейчас мы не говорим о хищениях)
1) Мы отгружаем 10,135, магазин завешивает - 10, 130. 0.005 нам просто вычеркивают. Может дело в настройках весов
2) В одном крупном универсаме есть табличка корректировке веса,
например, считается, что сырокопченная колбаса усыхает пока едет
от производителя до магазина на 20 грамм, вареная - на 30 грамм. Цифры условные и сам подход очень спорный, но тут плетью обуха не перешибешь
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.12.2012, 15:22   #9
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
например, считается, что сырокопченная колбаса усыхает пока едет
от производителя до магазина на 20 грамм, вареная - на 30 грамм.
вонано чо, а я то думал куда девается колбаса по дороге домой из магазина, а она оказывается усыхает

а если серьезно, вы предполагаете сделать доп.соглашение, в котором обозначить, что у вас товар учитывается с точностью до 3 знаков, а у покупателя до 2 знаков, поэтому при приемке "отбрасывается" третий знак в пользу покупателя так?
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 16:01   #10
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
вонано чо, а я то думал куда девается колбаса по дороге домой из магазина, а она оказывается усыхает

а если серьезно, вы предполагаете сделать доп.соглашение, в котором обозначить, что у вас товар учитывается с точностью до 3 знаков, а у покупателя до 2 знаков, поэтому при приемке "отбрасывается" третий знак в пользу покупателя так?
Это мы уже сделали. Сейчас хотим избавиться от неконтролируемой массы
возвратов, переложив почетную обязанность их утилизации на сами магазины, предоставляя им (магазинам) 3 % скидку.
Пока с вами переписывалась, выявила еще один момент непонятный для себя. Похоже, что руководство решило таким образом (предоставляя скидки магазинам) дать возможность негласно подработать директорам, товароведам, иначе мне вообще непонятен ход их мыслей. Если просто уменьшать дебиторку (мой второй вариант), то выигрывают все, мы - потому что можем уменьшать на эти суммы прибыль, и не возиться с возвратами, владельцы розницы - прямая экономия, но в этой ситуации директора магазинов не у дел. А если изначально отписывать товар меньше, чем реально отгрузили, то тут только директора в шоколаде
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 16:19   #11
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

каким образом? ведь если вы отписываете меньше, разница зависнет у МОЛа, у которого его забрали.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 16:33   #12
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
каким образом? ведь если вы отписываете меньше, разница зависнет у МОЛа, у которого его забрали.
Ошиблась, списываем со своего МОЛа реальный вес, а покупателю предъявляем на 3 % меньше, разница у покупателя
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 16:38   #13
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

вот здесь и кроется загвоздка, т.к. я бы например спросил у вас, а чьим доходом является разница?
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 16:55   #14
באליבטע פרוי
 
Аватар для К@труся
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: отсель не видать
Сообщений: 3,234
Спасибо: 35
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
У нас цех по изготовлению колбас, сосисок, деликатесов.
Расхождения выявляются след. образом (сейчас мы не говорим о хищениях)
1) Мы отгружаем 10,135, магазин завешивает - 10, 130. 0.005 нам просто вычеркивают. Может дело в настройках весов
2) В одном крупном универсаме есть табличка корректировке веса,
например, считается, что сырокопченная колбаса усыхает пока едет
от производителя до магазина на 20 грамм, вареная - на 30 грамм. Цифры условные и сам подход очень спорный, но тут плетью обуха не перешибешь
1) да тут дело в настройках весах и плюс подход работников в округлении. Человеческий фактор ни кто не отменял.
2) Существуют утвержденные нормы естественной убыли продовольственных товаров в торговле, в том числе и при транспортировке.
Нормы утверждены письмом от 21.05.1987 №085. Они конечно старые но их ни кто не отменял и списывать сверх них не стоит.
__________________
Мой ник-нейм К@труся забит!

Последний раз редактировалось К@труся; 09.12.2012 в 16:58.
К@труся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 17:24   #15
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Нормы естественной убыли (насколько я помню) для розничной торговли!
Мы, естественно, розницой не являемся Мое личное мнение, торговля должна принимать по нашим накладным (перевешивая), но никаких своих коэффициентов не имеет право применять к товару, все усушки-утруски ложатся на их торговые плечи! Именно они могут применять нормы естественной убыли
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 17:25   #16
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

1) да тут дело в настройках весах и плюс подход работников в округлении. Человеческий фактор ни кто не отменял.
И че делать?
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 17:27   #17
באליבטע פרוי
 
Аватар для К@труся
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: отсель не видать
Сообщений: 3,234
Спасибо: 35
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
Нормы естественной убыли (насколько я помню) для розничной торговли!
в нормах есть раздел при транспортировке! как я понимаю вы и осуществляете транспортировку. Это приложение 10 если память не изменяет.
__________________
Мой ник-нейм К@труся забит!
К@труся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 17:29   #18
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Инь
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Мадагаскар
Сообщений: 1,946
Спасибо: 19
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
Нормы естественной убыли (насколько я помню) для розничной торговли!
Мы, естественно, розницой не являемся Мое личное мнение, торговля должна принимать по нашим накладным (перевешивая), но никаких своих коэффициентов не имеет право применять к товару, все усушки-утруски ложатся на их торговые плечи! Именно они могут применять нормы естественной убыли
да какая там усушка-утруска.. съел водитель по дороге на обед.. пусть платит, оформить ему в доход разницу, начислить НДФЛ и обложить взносами.. и так месяц, другой.. того и гляди в плюсе будете..
__________________
Далай-лама сказал: «Делитесь с другими вашими знаниями. Это единственный путь к бессмертию».

Последний раз редактировалось Инь; 09.12.2012 в 17:32.
Инь вне форума   Ответить с цитированием

Старый 09.12.2012, 17:29   #19
באליבטע פרוי
 
Аватар для К@труся
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: отсель не видать
Сообщений: 3,234
Спасибо: 35
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Цитата:
Сообщение от ТЕА Посмотреть сообщение
1) да тут дело в настройках весах и плюс подход работников в округлении. Человеческий фактор ни кто не отменял.
И че делать?
наверно прописать в договорах как производится взвешивание и обговорить что без округления.
__________________
Мой ник-нейм К@труся забит!
К@труся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2012, 17:30   #20
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 251
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Постоянные расхождения в весе товара. Отгружаем в розницу

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
вот здесь и кроется загвоздка, т.к. я бы например спросил у вас, а чьим доходом является разница?
\
Реально доход образуется у покупателя, но по документам нет никакого дохода, мы отгружаем 103, а соглашаемся, что отгрузили 100. У нас образуется расход.
Кстати, мысль мне ваша нравится, завтра, когда руководство начнет трепать мое честное имя, думаю факт возникновения такого дохода у покупателей может явиться решающим фактором отказаться от введения этой порочной практики
ТЕА вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot