Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.10.2013, 16:12   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 06.09.2011
Сообщений: 128
Спасибо: 0
По умолчанию Торговый зал при ЕНВД

Подскажите, будьте добры, что будет являться площадью торгового зала? Мы ООО, здание наше, продукцию продаем как в розницу, так и оптом на одной торговой площади. В зале, где работают менеджеры, принимается оплата от населения и от оптовиков. Витрина с продукцией находится перед кассой и внутри кассы. Что будет являться торговым залом: 1. часть перед кассой + место, где сидит продавец-кассир или 2. только та часть, где передвигается покупатель (перед кассой)?
NikLena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 16:23   #2
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Торговый зал при ЕНВД

Цитата:
Сообщение от NikLena Посмотреть сообщение
Что будет являться торговым залом:
вся нарисованная вами площадь
Цитата:
При осуществлении оптовой и розничной торговли
в одном помещении величина физического показателя
в целях исчисления ЕНВД определяется исходя из всей площади
торгового зала

(Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 13.03.2013 по делу N А27-13018/2012)

Компания осуществляла оптовую и розничную торговлю в одном помещении, совмещая при этом общий режим налогообложения и ЕНВД. При этом значение физического показателя ("площадь торгового зала (в кв. м)") в целях ЕНВД налогоплательщик определял исходя из доли выручки от розничной реализации товаров в общей сумме выручки от реализации.
По итогам выездной налоговой проверки компании был доначислен ЕНВД исходя из площади всего торгового зала. Инспекторы ссылались на то, что при ведении двух видов деятельности в одном помещении расчет пропорции выручки в целях определения физического показателя для исчисления ЕНВД не основан на нормах гл. 26.3 НК РФ. Налогоплательщик обратился в суд.
Суд первой инстанции удовлетворил заявленные требования, посчитав, что избранный компанией способ исчисления физического показателя не противоречит законодательству. Однако апелляционная инстанция была иного мнения и отменила решение коллег.
Признавая решение налоговиков правомерным, арбитры указали, что спорный способ расчета ЕНВД не согласуется с положениями ст. 346.29 НК РФ. Более того, гл. 26.3 НК РФ не содержит норм, допускающих при одновременном использовании имеющейся у налогоплательщика торговой площади для осуществления двух видов деятельности - подпадающей под обложение ЕНВД и не облагаемой данным налогом - исчисление ЕНВД исходя из размера торговой площади, определенной пропорционально объему выручки по каждому виду деятельности.
Поскольку место осуществления оптовой торговли не было обособлено, довод налогоплательщика о ведении им раздельного учета имущества, имеющего непосредственное отношение к определению физического показателя для исчисления ЕНВД, суд отклонил.
Таким образом, то обстоятельство, что на площади одного торгового зала компания осуществляла два вида деятельности, облагаемых по разным режимам налогообложения, не являлось основанием для изменения значений физического показателя либо базовой доходности по ЕНВД.
Арбитры ФАС не нашли оснований для отмены решения суда апелляционной инстанции.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 16:41   #3
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 06.09.2011
Сообщений: 128
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Торговый зал при ЕНВД

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Поскольку место осуществления оптовой торговли не было обособлено
Перегородка между помещениями не является предметом "обособленности"?
NikLena вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.10.2013, 16:43   #4
Хочу все знать!
 
Аватар для Джессика
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
По умолчанию Re: Торговый зал при ЕНВД

Все перегородки должны быть зарегестрированы в ГБР( или как оно сейчас называется). Во всяком случае, в СПб только так.
Джессика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 16:52   #5
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Торговый зал при ЕНВД

Цитата:
Сообщение от Джессика Посмотреть сообщение
Во всяком случае, в СПб только так.
это везде так
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
NikLena (21.10.2013)
Старый 21.10.2013, 23:40   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: Торговый зал при ЕНВД

Цитата:
Сообщение от Джессика Посмотреть сообщение
Все перегородки должны быть зарегестрированы в ГБР( или как оно сейчас называется). Во всяком случае, в СПб только так.
Да, не всегда... Если право устанавливающий документ , н-р, договор аренды и там есть четкое распределение площадей, то это проходит.. Единственное, перегородки не должны быть такими, что их можно одни пальцем передвинуть, или огородка в виде столов)))
Что-то более-менее фундаментальное...
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 19:45   #7
Хочу все знать!
 
Аватар для Джессика
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
По умолчанию Re: Торговый зал при ЕНВД

Цитата:
Сообщение от Тат55 Посмотреть сообщение
Да, не всегда... Если право устанавливающий документ , н-р, договор аренды и там есть четкое распределение площадей, то это проходит.. Единственное, перегородки не должны быть такими, что их можно одни пальцем передвинуть, или огородка в виде столов)))
Что-то более-менее фундаментальное...
В наших магазинах все перегородки фундаментальные, но они не зафиксированы в договоре аренды. Поэтому мы не можем уменьшить площадь торгового зала. Нужна регистрация в РЕГ. палате. А наш арендодатель не идет на это. Сегодня мы там работаем, завтра другой предприниматель. Им это зачем?
Джессика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2013, 09:44   #8
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: Торговый зал при ЕНВД

Цитата:
Сообщение от Джессика Посмотреть сообщение
В наших магазинах все перегородки фундаментальные, но они не зафиксированы в договоре аренды. Поэтому мы не можем уменьшить площадь торгового зала. Нужна регистрация в РЕГ. палате. А наш арендодатель не идет на это. Сегодня мы там работаем, завтра другой предприниматель. Им это зачем?
А в чем проблема для арендодателя указывать общую площадь и площадь торг.зала, исходя из реальности по каждому арендатору? Надо только , чтобы это соответствовала действительности. Тем боле, что для арендодателя никакой ответственности нет. За уплату ЕНВД отвечает арендатор.. И если у вас НЕ легкие передвижные перегородки, то это ваше дело, что вы переплачиваете налог и не нашли общего языка с арендодателем.
И еще раз, если почитать НК и ГК, то к правоустанавливающим докам относятся в т.ч. и договоры аренды. А договоры аренды необходимо регистрировать в рег.палате только,если они заключены на срок на год и более
Вот, н-р, один из судов в пользу НП
Постановление ФАС Центрального округа от 09.03.2011 № А35-9932/2009

А вот, что говорит ВАС по возможности регистрации дог.аренды , заключенным на срок год и более

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 января 2013 года N 13 , п.9
Цитата:
Если права на указанные недвижимые вещи (земельные участки, здания, сооружения, помещения) ранее были зарегистрированы за арендодателем, на государственную регистрацию договора аренды может быть представлен подписанный сторонами документ, содержащий графическое и/или текстуальное описание той части недвижимой вещи, пользование которой будет осуществляться арендатором (в том числе с учетом данных, содержащихся в кадастровом паспорте соответствующей недвижимой вещи). Если из этого описания следует, что предмет договора аренды согласован сторонами, то отказ в регистрации договора аренды по причине непредставления кадастрового паспорта на объект аренды может быть признан судом незаконным.
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.10.2013, 11:18   #9
Хочу все знать!
 
Аватар для Джессика
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
По умолчанию Re: Торговый зал при ЕНВД

Тат55, спасибо за ответ, но, к сожалению, реалии жизни диктуют несколько другие правила.
Джессика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2013, 12:28   #10
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Торговый зал при ЕНВД

NikLena, а вам ентот ЕНВД очень нужен?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2013, 12:36   #11
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: Торговый зал при ЕНВД

Цитата:
Сообщение от Джессика Посмотреть сообщение
Тат55, спасибо за ответ, но, к сожалению, реалии жизни диктуют несколько другие правила.
Да нет вопросов... Каждый решает на месте, исходя из своей ситуации) Я просто говорю, что не обязательна регистрация перегородок в отдельных случаях и даю подсказку. Может кому-то понадобится

Последний раз редактировалось Тат55; 27.10.2013 в 12:39.
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Материалы после ухода с енвд rgs Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 23.07.2013 16:34
ЕНВД: Торговый зал или торговое место. Toss Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 12 05.06.2013 17:34
Декларация ЕНВД 2011 - заполнение за 10 минут в "Эльбе" WeBBer Отчетность в примерах и картинках 13 30.11.2011 14:36
5 сложных вопросов о применении ЕНВД MarinaAnna Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 0 07.08.2011 02:01
1 работник на УСН и ЕНВД одновременно La-perla Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 12.05.2011 14:01


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:16. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot