Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Начисление заработной платы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.09.2014, 08:47   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 5
Спасибо: 0
Восклицание Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Добрый день!
Наша фирма занимается предоставлением услуг.
Доход нерегулярный. Один месяц есть заказы, в другом может не быть вовсе. А платить зарплату надо....
Как в таком случае правильно оформить сотрудников? Как оформить выплату аванса и выплату ЗП?
У фирмы нет возможности платить даже минималку с налогами, в месяцы, когда нет заказов. А терять сотрудников нельзя.
Подскажите, пожалуйста, какой можно найти выход?

Спасибо.
Буквоедка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 08:59   #2
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,117
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

1. подбирать сговорчивых сотрудников, которые "понимают" куда идут
2. отправлять в отпуска без содержания по СОГЛАШЕНИЮ с НИМИ.

а если сотрудники не хотят добровольно итить в отпуск без содержания, то за простой по вине работодателя - 2/3 от з/платы.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 09:02   #3
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
Наша фирма занимается предоставлением услуг.
Доход нерегулярный. Один месяц есть заказы, в другом может не быть вовсе.
в таком случае вам штатные сотрудники не подойдут. Заключайте с исполнителями заказов гражданско-правовые договора на время исполнения заказа и платите вознаграждение.
Кстати, странно что ваши сотрудники вообще у вас ещё не поувольнялись
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.09.2014, 09:04   #4
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,117
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Заключайте с исполнителями заказов гражданско-правовые договора на время исполнения заказа и платите вознаграждение.
Не всегда подойдёт
нужно внимательно смотреть на ситуацию и выполняемые работы. Иначе первая же проверка переквалифицирует даже это в трудовые отношения
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 09:09   #5
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

может переквалифицировать в том случае, если работа носит регулярный характер. А отправлять в ОБЗ сотрудников вообще не вариант. Какому сотру нужна такая работа ? то, что работодатель не может обеспечить работой, это его проблемы, а не сотрудника
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 09:12   #6
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,117
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Какому сотру нужна такая работа ?
ну они же по факту работают так
у человека вопрос как это по документам оформить что бы выглядело получше и вопросов у посторонних меньше возникало
есть и на такое согласны, текучесть конечно будет большой
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 09:37   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 48
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Я бы на месте ТС дал сотрудникам возможность подрабатывать на других работах.
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 09:44   #8
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,117
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Цитата:
Сообщение от Просто человек Посмотреть сообщение
Я бы на месте ТС дал сотрудникам возможность подрабатывать на других работах
А он это запрещает ?
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.09.2014, 09:44   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Так получается, что работаем уже давно и всех устраивает. Мы тут в Крыму со своими прибабахами работали раньше. А сейчас надо все официально и правильно сделать.
У нас может быть, что один заказ выполняем полтора-два месяца. Сначала нам платят аванс и по окончанию работы платят остаток.
Вот мы и получали так зарплату.
Все в штате. Но при таком режиме - не видать нам пенсии((( не видать нам медстраховки((( и т.д.
Поэтому ищем законодательно правильный выход из такой ситуации. Нет отдельного режима для такой специфики? Никто не сталкивался?
Мы уже думали и про договора. А по ним стаж пенсионный учитывается? А налоги по договорам такие же: пенсионный, ОМС и соцстрах?
(извините за вопросы - я не бухгалтер, просто пытаюсь вместе с нашим бухгалтером разобраться в ситуации)
Буквоедка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 09:47   #10
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
Поэтому ищем законодательно правильный выход из такой ситуации. Нет отдельного режима для такой специфики? Никто не сталкивался?
нет
Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
Мы уже думали и про договора. А по ним стаж пенсионный учитывается?
учитывается конечно
Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
А налоги по договорам такие же: пенсионный, ОМС и соцстрах?
все , кроме соцстраха
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 09:52   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Вес`на, спасибо.
Получается, если я каждый месяц работаю по ГПД у меня идет стаж для пенсии, так же, как и при работе в штате? Только баллов с 2015 года я заработаю меньше для пенсии, я правильно понимаю?
У нас же еще проблема со стажем работы в Украине. Признают его или нет. А то я зазря 20 лет работала получается...
А чем грозит работа по ГПД, если ее переквалифицируют в трудовые отношения?
Штраф за неуплату по соцтраху?
За какой период могут работу по ГПД признать трудовыми отношениями?
Буквоедка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 09:54   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Я так понимаю, что правильный выход - это увеличение стоимости наших услуг и создание резервного фонда для выплаты ЗП и налогов по ЗП в провальные месяцы...
Буквоедка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 09:55   #13
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
если я каждый месяц работаю по ГПД у меня идет стаж для пенсии,
вот каждый месяц по ГПД и переквалифицируют в трудовой )))
Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
А чем грозит работа по ГПД, если ее переквалифицируют в трудовые отношения?
Штраф за неуплату по соцтраху?
доначисление налогов ну и пени со штрафами естес-но. ГПД заключается на время выполнения определенного заказа. Например на 1,5-2 месяца пока исполняется заказ. Потом если месяц-два нет работы человек может трудиться ещё где-то
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 09:56   #14
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,117
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
Сначала нам платят аванс и по окончанию работы платят остаток.
по закону з/плата должна даваться 2 раза в месяц
просрочка - компесация 1/300 от ставки рефинансирования в день

Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
Но при таком режиме - не видать нам пенсии
пенсия зависит не от режимов , а от уплаченных страх взносов на пенс. страхование

Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
не видать нам медстраховки(
лечить вас будут одинаково со всеми, хоть работай со миллионными взносами, хоть не работай вообще. "Даш" - будут лечить , "не даш" - езжай в похоронное бюро - это у нас в России медицина такая.

Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
Нет отдельного режима для такой специфики?
нет

Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
Мы уже думали и про договора. А по ним стаж пенсионный учитывается?
договор ГПХ ?
пенсионного стажа теперь нет совсем (ну если только это не льготная профессия) всё зависит от УПЛАЧЕННЫХ взносов на ОПС

Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
А налоги по договорам такие же: пенсионный, ОМС и соцстрах?
соц. страхование на случай врем. нетрудоспособности и материнства (2,9% для стандартного предприятия) не начисляется
"травматизм" - из условий договора может начисляться , может нет.
Остальные взносы - как и при обычном труд договоре


Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
Так получается, что работаем уже давно и всех устраивает.
если всех устраивает пусть на время простоя все берут за свой счёт по заявлению и ни каких проблем не будет.

А если нет согласия человека, то заморочек много: предупреждение человека заранее, сообщение в фонд занятости об высвобождении, компенсации, ..... пока всё поделаешь - уже заказ появится и пора на работу выходить))))))
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 09:58   #15
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,117
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
Получается, если я каждый месяц работаю по ГПД у меня идет стаж для пенсии, так же, как и при работе в штате?
Если УПЛОЧЕНЫ страховые взносы!
если не перечисляли - фиг.
даже если всё официально оформлено и зарплата "белая", но взносов не уплатили - для пенсии то же самое что и не работал !
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 10:02   #16
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
пенсионного стажа теперь нет совсем
Arhimed., ну как те не а-яй-яй. При расчете пенсии учитывается и стаж трудовой и зарплата, ну и конечно должны были в период стажа уплачиваться взносы.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 10:07   #17
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Вес`на,
Arhimed.,
Спасибо еще раз!

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Буквоедка
Сначала нам платят аванс и по окончанию работы платят остаток.
по закону з/плата должна даваться 2 раза в месяц
просрочка - компесация 1/300 от ставки рефинансирования в день
Это я имела ввиду, что заказчик нам платит аванс за работу - мы с нее получаем ЗП. А потом заказчик платит остаток и мы опять получаем ЗП. Поэтому и не получается планировать как положено выплаты по заработной плате.

Надеюсь, что до конца "переходного периода" удастся убедить руководство, что "так дальше жить нельзя!"))
Всем хорошего дня!
Буквоедка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 10:14   #18
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,117
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
При расчете пенсии учитывается и стаж трудовой и зарплата
не-а
даже то что до 2002 года работали и то в деньги пересчитали, типа сколько бы взносов было при сегодняшнем раскладе. а после - без разницы: работал или нет, и какая была з/плата. Главное - уплата взносов и расчёт пенсии из них
Если не было уплаты к пенсии не пррибавится

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
ну и конечно должны были в период стажа уплачиваться взносы.
вот именно
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием

Старый 04.09.2014, 10:17   #19
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,117
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Цитата:
Сообщение от Буквоедка Посмотреть сообщение
Это я имела ввиду, что заказчик нам платит аванс за работу - мы с нее получаем ЗП. А потом заказчик платит остаток и мы опять получаем ЗП. Поэтому и не получается планировать как положено выплаты по заработной плате.
отношения работника и работодателя не интересуют отношения предприяти и заказчиков, поставщиков и покупателей.
З/плата должна быть 2 раза в месяц не ниже МРОТ не зависимо от расчётов с поставщиками/покупателями.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 10:21   #20
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Заработная плата при нерегулярном доходе фирмы

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
не-а
я говорю о страховом стаже, а ты о каком ? Страховой стаж для назначения пенсии учитывается. В него входит и служба в армии и время отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет, далее продолжать не буду, не имеет смысла. и размер пенсии зависит от страхового стажа
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot