Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.03.2017, 09:20   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 76
Спасибо: 0
По умолчанию Упрощенный учет МПЗ

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Мы микропредприятие на УСН.
В учетной политике согласно П. 13.2 ПБУ 5/01 прописали: Стоимость сырья и материалов признавать в составе расходов в полной сумме по мере их приобретения. То есть остатков на 10 счете у нас не будет. Можем ли мы сразу при оприходовании материалов списывать их как услуги на 20 счет, минуя счет 10? Или же правильнее будет сначала оприходоватьна счет 10, а потом требованием-накладной все списать на 20?

Последний раз редактировалось АльбинаТ; 04.03.2017 в 09:29.
АльбинаТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2017, 17:19   #2
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Через 10й.
.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2017, 08:17   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 76
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Спасибо за ответ. Так хотелось все упростить...
АльбинаТ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.05.2017, 22:30   #4
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Вот и у меня почти такой же вопрос, как у Т.С.
В ПБУ 5/01 внесен пункт 13.2 "Микропредприятие, которое вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, может признавать стоимость сырья, материалов, товаров, других затрат на производство и подготовку к продаже продукции и товаров в составе расходов по обычным видам деятельности в полной сумме по мере их приобретения (осуществления)."
Т.е. я так понимаю, канцтовары при оприходовании можно сразу относить на сч. 20 (26), минуя 10 - Дт 20 (26) Кт 60 (71)
У меня производства нет, оказываем услуги, поэтому применяю сч.26
В связи с этим с 2017 г. внесла изменения в учетную политику по этому поводу. Указала, что ТМЦ сразу списываются на расходы, а по ТМЦ с длительным сроком службы (малоценный инвентарь и т.п.) ведется аналитический учет на забалансовых счетах.
Вопрос в следующем. Какими документами теперь оформлять движение материалов?
Когда раньше использовала счет 10, то при получении ТМЦ составляла приходный ордер М3. При передаче в эксплуатацию малоценного инвентаря - требование накладную М11, при списании материалов со сч.10 - акт на списание.
А теперь как делать? Нужно ли М3 составлять или сразу делать акт на списание для материалов и М11 для малоценного инвентаря?
А может, раз это все введено для упрощения учета, вообще ничего не нужно, кроме накладной на получение ТМЦ от поставщика?
В принципе, при получении услуг мы же не составляем каких-то доп.документов, а делаем проводку Дт 20(26) Кт 60 (71) сразу на основании акта полученного от поставщика. Может и в случае с ТМЦ микропредприятиям разрешили теперь оформлять как с услугами?

У кого какие мысли по этому поводу, поделитесь.

Последний раз редактировалось Irinka.feo; 11.05.2017 в 22:36.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 00:11   #5
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Если Вы работаете в 1С, то там упрощенный учет не автоматизирован. Сомневаюсь, что будет отдельный функционал.
Речь в стандарте только про БУ т.е в учете, а в НУ ничего не упрощали.
Первичные формы тоже не отменяли, но тут уже внутренний документооборот т.е как пропишите.
Признать в составе расходов, в моем понимании, Д 20 К 10.
Т.е сразу и не ждать фактического расхода и не отслеживать его в БУ.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Irinka.feo (12.05.2017)
Старый 12.05.2017, 11:06   #6
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Если Вы работаете в 1С, то там упрощенный учет не автоматизирован. Сомневаюсь, что будет отдельный функционал.
Ну да с 1С-овской техподдержкой как раз сейчас переписываюсь на эту тему. Вручную конечно можно все подкорректировать, но...

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Первичные формы тоже не отменяли, но тут уже внутренний документооборот т.е как пропишите.
Ну первичные формы не отменяли, так как их все равно ведь используют те, кто не перешел на упрощенный учет.

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Признать в составе расходов, в моем понимании, Д 20 К 10.
Т.е сразу и не ждать фактического расхода и не отслеживать его в БУ.
Соглашусь, что логика в Ваших словах есть. Но где-то на просторах интернета попадались комментарии по поводу этих изменений ПБУ 5/01.
Так вот там говорилось, что проводка как раз Дт 20 Кт 60 (71)
https://www.audit-it.ru/articles/account/buhaccounting/a6/874485.html
http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=7594
Ну уж очень хочется уменьшить кол-во бумаг
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 11:10   #7
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Если Организация - микропредприятие, то храните все свои "бумаги" в электронном виде в базе 1С.
Распечатаете по требованию. Его вероятность стремится к нулю.
Любое упрощение выльется в дополнительные сложности.
Сегодня есть право на такой учет, а завтра его не будет. Сегодня в простой Организации, а завтра со сложным учетом будете работать, а его уже забыли и т.д.
Есть стандартные документы в 1С, которые Вы хорошо знаете и они никаких проблем не создают.
Сделали Поступление - на основании ввели Требование. Все прозрачно и понятно.
Есть все необходимые формы и аналитика.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 11:45   #8
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Нет, ну все хранить в электронном виде нельзя, даже микропредприятию. Первичка все равно должна быть в бумажном виде, если она без ЭЦП.
А приходный ордер М3, требование-накладная М11 и акт на списание ТМЦ как раз и относятся к первичке. Поэтому и хотелось сократить их количество, если это возможно.
Как вести сложный учет не забуду, т.к. опыт не пропьешь Да и не в одной организации веду учет
Вот нашла еще разъяснения Минфина по этому поводу.
И все же Дт 20 Кт 60, без применения сч.10.
Вот только не понятно, для подтверждения факта оприходования и одновременного списания достаточно ли первичного документа-накладная поставщика? Если следовать логике упрощения, то по идее достаточно.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.05.2017, 11:54   #9
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Сегодня есть право на такой учет, а завтра его не будет
мне эта ситуация напоминает отмену балансов для упрощенщиков, а затем их введение и тьма вопросов от бухгалтеров, которые возрадовавшись такому попустительству не вели БУ на УСН
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 12:04   #10
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 54
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение

мне эта ситуация напоминает отмену балансов для упрощенщиков, а затем их введение и тьма вопросов от бухгалтеров, которые возрадовавшись такому попустительству не вели БУ на УСН
Ну отмена ведения бухучета-это уже крайности. А вот касаемо списания ТМЦ сразу на расходы-тут другое. Пока можно пользоваться- хорошо. Отменят-буду делать как раньше. Одно другому не мешает
Просто надоело составлять кучу бумаг на несколько пачек бумаги, 10 ручек и 10 лампочек
Кстати забыла вставить ссылку на разъяснения Минфина:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71330266/
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 12:14   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Ну если у вас нет и не может быть разниц БУ и НУ то списывайте по накладной
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 13:23   #12
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

имхо,счет 10 все-таки нужно использовать.
Для постановки на учет достаточно приходной от поставщика.
(можно на ней же ставить подпись мат.ответственного,кладовщика)
Для списания-документ Требования-накладные из 1С, которые распечатывать в виде актов на списание ТМЦ с подписями ответ.лиц.
Тогда по движению материалов будет два документа.
Но при этом сохранится нормальный учет движения материалов.
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 13:28   #13
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 34
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Если Организация - микропредприятие, то храните все свои "бумаги" в электронном виде в базе 1С.
Распечатаете по требованию. Его вероятность стремится к нулю.
Тоже придерживаюсь этого принципа. Конечно, если не собираетесь увольняться, и потом "получать ведро помоев на голову" от нового бухгалтера. А на распечатку время всегда будет, если соизмеримо число операций и 5 дней. Я даже ЗП не печатаю, если в штате 2-3 чела.
Что касается вопроса, то под "упрощением" важнее понимать не число бумаг, а аналитика МПЗ, требующих уймы времени на "одноразовое" ее заведение в справочники. Так что может пойти по "компромисному" варианту - через 10 счет и Требования, но синтетически - одной строчкой? Ну или по 10.6 и 10.9 разделить и т.п.
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 14:08   #14
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Канцтовары можно обозвать точно одной строчкой, как и Хозтовары.
Печатать я все равно ничего бы не стала, только если с этими бумагами не ходят МОЛ на склад и там не получают под роспись МПЗ. И если это не производство.
Только по требованию и при переходе на другую работу и подготовке дел к сдаче.
Когда-то все печатала и ОСВ и карточку каждого счета под нее после закрытия месяца. И все эти талмуды архивировала, но уже очень давно так не поступаю по малым предприятия.
Классический учет - он понятный и не сложный, а упрощенный простоты никакой не дает.
Аналитику, Справочники и Номенклатуру и Статьи затрат и все остальные надо надо оптимально использовать. Т.е не нужна расширенная аналитика, если ее никто не просит и не использует, все компактно и под формулировки НК РФ только необходимый минимум. Все настройки применять в 1С, где можно автоматизировать подстановку данных в документы и их автозаполнение.
Тогда и все формы будут корректные и рутины меньше.
Посмотрите регистры для упрощенного учета, там же можно с ума сойти их заполняя. И зачем это, когда есть ОСВ.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 14:09   #15
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

А требования наверно имеет смысл делать - одно за месяц на все поступление.
Тогда бумаг будет 12шт за год .
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 14:25   #16
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
А требования наверно имеет смысл делать - одно за месяц на все поступление.
Тогда бумаг будет 12шт за год .
или раз в год Пойду запатентую мысль
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 14:37   #17
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Вес`на, если расходы не нужны по кв, то и так очень даже - оптимизация, как говорится "в виду несущественности и в целях снижения трудозатрат" .
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 14:53   #18
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение

или раз в год Пойду запатентую мысль

можно пользоваться? )))
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием

Старый 12.05.2017, 14:55   #19
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

А кому они нужны-то бухгалтерские расходы поквартально? Ну разве что тем кто составляет промежуточную бухотчетность для дивидендов
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 15:31   #20
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Упращенный учет МПЗ

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
А кому они нужны-то бухгалтерские расходы поквартально?
оптимизаторам от законотворников и рукоблудителей
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 20:54. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot