Командировка (нюансы)

[Lem@n]

Сообщение от oksana_k

А так прописать в приказе локальном нельзя?

Если исключать, то в любых случаях.

[Lem@n]

Если сотрудник трудился в командировке в выходные дни, то при последующем направлении в служебную поездку возникает вопрос: нужно ли оплату за выходные дни учитывать при расчете среднего заработка?
По мнению специалистов Минтруда России, время нахождения работника в служебной командировке, в том числе время привлечения к работе в период командировки ввиду необходимос*ти в выходные или праздничные дни, а также начисленные за это время суммы исключаются из расчета среднего заработка.
Обосновывается такой вывод следующим образом. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством РФ. Исключение — перерывы на кормление ребенка, предусмотренные Трудовым кодексом.
Такой порядок прописан в подп. «а» п. 5 Положения о среднем заработке. Трудовое ведомство считает, что определяющим критерием для исключения из расчета среднего заработка начисленных сумм является период (время), за который они начислены.
То есть при исчислении среднего заработка не учитываются суммы, начисленные за период (время), за который работнику сохранялся средний заработок.
Служебная командировка — поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы (ст. 166 ТК РФ).
То есть работник освобождается от работы в связи с выполнением служебного поручения вне места постоянной работы. Согласно п. 11 Положения о командировках дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места жительства (суточные), возмещаются работнику за каждый день нахождения в командировке, включая выходные и нерабочие праздничные дни, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути.
Поэтому и время работы в командировке в выходные дни, а также оплата за это не учитываются при расчете среднего заработка. Обратите внимание: в данном случае не важно, как работодатель оплатил работнику труд в выходные дни (исходя из оклада или среднего заработка). Это время, а также начисленные суммы исключаются из расчета в любом случае.
Источник: https://www.eg-online.ru/article/294195/

[sershova]

Добрый вечер! Помогите пожалуйста в такой ситуации - сотрудник съездил в командировку, был выплачен аванс, отчитался по всем докам кроме жилья, но обещал что всё будет, ему сказали вышлют..мы ему зачли все расходы..а теперь уже месяц ждем доков по жилью..там доков давать не хотят..сказали - заплатите 1000 р и тогда получите доки..уже и за 1000 согласились а они все равно не дают..получается теперь у нас авансовый отчет с неподтвержденными расходами..как быть?

[SenioritaBonita]

Сообщение от sershova

Добрый вечер! Помогите пожалуйста в такой ситуации - сотрудник съездил в командировку, был выплачен аванс, отчитался по всем докам кроме жилья, но обещал что всё будет, ему сказали вышлют..мы ему зачли все расходы..а теперь уже месяц ждем доков по жилью..там доков давать не хотят..сказали - заплатите 1000 р и тогда получите доки..уже и за 1000 согласились а они все равно не дают..получается теперь у нас авансовый отчет с неподтвержденными расходами..как быть?

А какие доки зажали? Если гостиница оплачивалась электронно, то подтверждением будет чек на оплату и бронь, высланные на электронную почту. Также выписка с расчетного счета с суммой оплаиы гостиницы. Если вообще нет никакого подтверждения, лучше не включать расходы на жилье, а неизрасходованную часть аванса вернуть в положеный срок.

[Lem@n]

Сообщение от sershova

Добрый вечер! Помогите пожалуйста в такой ситуации - сотрудник съездил в командировку, был выплачен аванс, отчитался по всем докам кроме жилья, но обещал что всё будет, ему сказали вышлют..мы ему зачли все расходы..а теперь уже месяц ждем доков по жилью..там доков давать не хотят..сказали - заплатите 1000 р и тогда получите доки..уже и за 1000 согласились а они все равно не дают..получается теперь у нас авансовый отчет с неподтвержденными расходами..как быть?

Можете работнику компенсировать расходы согласно его служебной записке, но

При отсутствии подтверждающих документов командировочные расходы нельзя учитывать при расчете налога на прибыль. На их сумму нужно
начислить страховые взносы и НДФЛ.
Однако в Налоговом кодексе есть прямая норма, позволяющая не начислять НДФЛ на часть неподтвержденных документально расходов по
найму жилья в командировке. Суммы документально неподтвержденной оплаты жилья освобождаются от налогообложения в размере не более
700 рублей за каждый день нахождения в командировке на территории

России и не более 2500 рублей за каждый день заграничной
командировки (абз. 12 п. 3 ст. 217 НК РФ).

[Зануда отмороженный]

Сообщение от sershova

Добрый вечер! Помогите пожалуйста в такой ситуации - сотрудник съездил в командировку, был выплачен аванс, отчитался по всем докам кроме жилья, но обещал что всё будет, ему сказали вышлют..мы ему зачли все расходы..а теперь уже месяц ждем доков по жилью..там доков давать не хотят..сказали - заплатите 1000 р и тогда получите доки..уже и за 1000 согласились а они все равно не дают..получается теперь у нас авансовый отчет с неподтвержденными расходами..как быть?

давайте переиначим...
сотру были выданы деньги под отчет на покупку материалов.
часть материалов с доками он привез. денег нет, доков нет. че делать?

1 раз сотра нужно проучить.

[sershova]

Сообщение от SenioritaBonita

А какие доки зажали? Если гостиница оплачивалась электронно, то подтверждением будет чек на оплату и бронь, высланные на электронную почту. Также выписка с расчетного счета с суммой оплаиы гостиницы. Если вообще нет никакого подтверждения, лучше не включать расходы на жилье, а неизрасходованную часть аванса вернуть в положеный срок.

гостиницу забронировали по телефону и оплатили наличкой потом..дело в том что сотрудник уверял что доки будут..и пошли на встречу..авансовый отчет уже утвердили и он вернул часть неизрасходованных денег..а доков по жилью так и не получили..вот и не знаю теперь что делать..

[SenioritaBonita]

Сообщение от sershova

гостиницу забронировали по телефону и оплатили наличкой потом..дело в том что сотрудник уверял что доки будут..и пошли на встречу..авансовый отчет уже утвердили и он вернул часть неизрасходованных денег..а доков по жилью так и не получили..вот и не знаю теперь что делать..

Я так понимаю, сейчас сумма за гостиницу висит все еще на сотруднике? То есть вот в таком виде: Д 71 К 51 (50). Сотруднику надо вернуть средства Д 50(51) К 71 в положеный срок. В случае, если не будет возвращать, удерживать из ЗП по всем правилам.

[sershova]

Сообщение от SenioritaBonita

Я так понимаю, сейчас сумма за гостиницу висит все еще на сотруднике? То есть вот в таком виде: Д 71 К 51 (50). Сотруднику надо вернуть средства Д 50(51) К 71 в положеный срок. В случае, если не будет возвращать, удерживать из ЗП по всем правилам.

Он уже сдал отчет на утверждение, ему зачли сумму по жилью и он вернул 300 р (которые не израсходовал). жилье включено в расходы. думали доки передадут, а их нет..и получается мы просто так зачли ему эти расходы..уже месяц прошел..как мне теперь быть? можно ли сейчас (уже после утверждения отчета) попросить внести сумму за проживание? или уже нельзя раз отчет утвердили и он уже вносил оставшиеся деньги..

[SenioritaBonita]

Сообщение от sershova

Он уже сдал отчет на утверждение, ему зачли сумму по жилью и он вернул 300 р (которые не израсходовал). жилье включено в расходы. думали доки передадут, а их нет..и получается мы просто так зачли ему эти расходы..уже месяц прошел..как мне теперь быть? можно ли сейчас (уже после утверждения отчета) попросить внести сумму за проживание? или уже нельзя раз отчет утвердили и он уже вносил оставшиеся деньги..

Зависит от того, отчитались ли вы по включенным расходам - налог на прибыль. Если еще нет, то возможно переделать АО и попросить внести сумму. Если отчитались по прибыли, эту сумму без подтверждения безопасней следующим периодом исправить и доплатить налог на прибыль - так как без бумажки пустить в расходы не получится.
Либо, на усмотрение директора оставить все как есть, но тогда есть риск доначисления НДФЛ и страховых на эту сумму, т.к. это будет уже доход сотрудника. Если решите оставлять ему эту компенсацию то, как облагать, описано в посте № 170 этой темы от Lem@n

[sershova]

Сообщение от SenioritaBonita

Зависит от того, отчитались ли вы по включенным расходам - налог на прибыль. Если еще нет, то возможно переделать АО и попросить внести сумму. Если отчитались по прибыли, эту сумму без подтверждения безопасней следующим периодом исправить и доплатить налог на прибыль - так как без бумажки пустить в расходы не получится.
Либо, на усмотрение директора оставить все как есть, но тогда есть риск доначисления НДФЛ и страховых на эту сумму, т.к. это будет уже доход сотрудника. Если решите оставлять ему эту компенсацию то, как облагать, описано в посте № 170 этой темы от Lem@n

Нет, мы еще не отчитались по налогу на прибыль)) я тогда переделаю АО..а тогда на каком основании он в ноябре вносил деньги оставшиеся?((

[SenioritaBonita]

Сообщение от sershova

Нет, мы еще не отчитались по налогу на прибыль)) я тогда переделаю АО..а тогда на каком основании он в ноябре вносил деньги оставшиеся?((

Ну вносил на основании этого же АО, но частично, не хватило может у него))) Потом донес оставшуюся сумму.

[sershova]

Сообщение от SenioritaBonita

Ну вносил на основании этого же АО, но частично, не хватило может у него))) Потом донес оставшуюся сумму.

Хорошо, спасибо большое за помощь))

[Helga17]

Добрый день! У меня вопрос: в организации много командировок, летают в основном. Есть приказ о командировке, есть оплаченная по безналу гостиница, есть купленные по безналу билеты. По итогу мы имеем доки из гостиницы (там прописано кто сколько жил), акт по билетам. Насколько критично в этом случае отсутствие посадочного талона? Просто у нас суточные не проводили пока сотр не отдаст корешок от посадочного, а они их то теряют, то по телефону проходят на борт

[Arhimed.]

Коллеги, хотел поинтересоваться вот каким вопросом по нюансу командировки
а точнее оплаты за проезд туда и обратно

Дорога на местности пролегает по населённым пунктам
А--Б--В

Мы находимся в пункте А. и предприятие, и все живут в пункте А

Сотрудник командируется для выполнения служебного задания в пункт В.
Но при возвращении предоставляет проездные билеты на общественный транспорт

когда утром ехал втудось - от Б до В
когда вечером возвращался обратно - от В до А


как бы вы отнеслись к подобным документам?
с точки зрения экономии - он нам утреннюю поездку в одну сторону по стоимости сократил на половину.
а вот с точки зрения всяких разных кто любит поковыряться и придраться к мелоче - хз.

[SenioritaBonita]

Я так понимаю, Б-это перевалочный пункт. Можно сослаться на то, что билеты из А в Б он просто потерял и не предоставил. А нет билета-нет вопросов. Налоговая только рада будет, ведь вы лишний расход не включите. А как он туда попал это уже его дело, может друг подвез или телепортом. А то, что путь обратно отличается от пути туда, так это бывает. Человек летит к примеру в одну сторону с пересадкой, а в другую без. Чтобы как то понять для себя день отправления- для расчета суточных, подойдет служебная записка, что, мол, выехал из точки А тогда-то, билет до пункта Б сорока унесла.

[Arhimed.]

ну на самом деле Б - это не перевалочный, а просто станция между нашими А и В.
Есть нормальная возможность сесть в А и спокойно ехать до конечной, посмотрев в окошко на окрестности станции Б

Сообщение от SenioritaBonita

может друг подвез

ну именно так и объясняет. По дороге довезли знакомые. Экономия денег, чуть другое время из дома выходить...
Если ехать от нас то всего пара электричек которыми можно уехать
На станции Б уже добавляется возможность нескольких других. В этой точке сходятся маршруты нескольких других направлений, которые дальше до В вместе идут

[Helga17]

Добрый день!
Поделитесь опытом, пожалуйста: у нас иногда сотрудники улетают в командировку или возвращаются из неё в выходные, руководитель категорически против оплачивать сотрудникам время в пути и оформлять вывод на работу в выходной день. С формулировкой "они в это время не работают, а летят в самолётике". Кто-то сталкивался? Есть альтернатива какая-нибудь?

[Arhimed.]

было в одном месте такая традиция
система оплаты окладная была.
поэтому в зубы ты получишь свой обычный оклад. хоть в среду ты лети, хоть в воскресенье.
а по командировочным оплачены будут ЗАТРАТЫ согласно предоставленных чеков. ну, максимум - плюс суточные

[Квайгон]

Сообщение от Helga17

С формулировкой "они в это время не работают, а летят в самолётике". Кто-то сталкивался? Есть альтернатива какая-нибудь?

Это мнение не найдет понимания у госинспекции по труду. Права работников однозначно нарушены.

Сообщение от Arhimed.

было в одном месте такая традиция
система оплаты окладная была.
поэтому в зубы ты получишь свой обычный оклад. хоть в среду ты лети, хоть в воскресенье.

И такое мнение понимая не найдет. Здесь тоже нарушаются права работников.