Тест

[Анатолий Николаевич]

Помогите с тестом, пожалуйста!
Вопрос 1.(по оптимизации ндс).
- в холдинг входит 2 производственные компании, 4 торговые, 1 головная, все самостоятельные юр.лица.
на 18 число месяца:
- у 2-х производственных компаний 4 000 000руб. ндс к уплате распределен примерно поровну
- у 1 головной 50 000руб. ндс к уплате
- у 4-х торговых компаний 8 000 000 к возмещению распределен примерно 100 000 + 2 800 000 + 1 200 000 + 3 900 000
Без особой привязки к цифрам предложить пути или способы с помощью которых можно снизить платежи по ндс по всему холдингу примерно до 500 000руб. Важен подход и логика.
Вопрос 2.(по прибыли)
- холдинг кредитуется в нескольких банках.
- в результате сезонности бизнеса в двух компаниях убыток примерно по 1 000 000руб. Директор просит бухгалтера вывести прибыль больше нуля. Какие пути, средства и способы есть у бухгалтера.

Заранее благодарю.

[Беренис]

1. Перераспределить наценку внутри холдинга, товар торговым компаниям отпускать с минимальной наценкой, весь НДС осядет на торговле
2. Не списывать банковские % за кредит (в балансе показать в свернутом виде), списать, когда прибыль будет зашкаливать (сезонность)

[Анатолий Николаевич]

Спасибо

[vsv-boss]

Сообщение от Беренис

1. Перераспределить наценку внутри холдинга, товар торговым компаниям отпускать с минимальной наценкой, весь НДС осядет на торговле
2. Не списывать банковские % за кредит (в балансе показать в свернутом виде), списать, когда прибыль будет зашкаливать (сезонность)

По п.1 скорее всего у них и так по минимуму
По п.2 - так вообще не советую делать, нарвётесь на штрафы при списании издержек не соответствующих периодов и придётся в дальнейшем делать уточнёнку. (со всеми вытекающими) А НДС у них судя по всему из-за закупок за счёт взятых кредитов и больших остатках товарной массы на конец отчётного периода в балансе.

[vsv-boss]

ЕШЕ, для оптимизации НДС
- оформить займы от торговых компаний в адрес производственных, которые на эти средства и расплатятся с поставщиками (входящий НДС)
- не отгружать по документам готовую продукцию с производств в торговлю в текущем периоде на сумму сопоставимую с суммой остатков товара на складах торговых предприятий. продажу оформить всего товара 1-го числа следующего месяца. (не будет входящего НДС у торговли, что приведёт к снижению НДС к возврату)

[vsv-boss]

Сообщение от ЕШЕ

Помогите с тестом, пожалуйста!
Вопрос 2.(по прибыли)
- холдинг кредитуется в нескольких банках.
- в результате сезонности бизнеса в двух компаниях убыток примерно по 1 000 000руб. Директор просит бухгалтера вывести прибыль больше нуля. Какие пути, средства и способы есть у бухгалтера.

Заранее благодарю.

Убыток по результатам налогового периода? (с 01.01. по 31.12.)
Или убыток по промежуточным периодам?

[Анатолий Николаевич]

Спасибо за помощь. Уже все отослано. Убыток на промежуточный период. Сезонность.

[Беренис]

vsv-boss,
1. А с чего вы решили, что производство всю готовую продукцию передает на склад продавца? Может у них есть свой склад ЦГП (цех готовой продукции). К тому же возмещение НДС может быть связано с экспортом, а не полной передачей товара.
2. Какая связь между займами и входным НДС, если он независимо от оплаты идет в зачет?
3. % - не издержки, а внереализационные расходы. Уплачивая налог на прибыль в большем размере я ничем не рискую (я его не уменьшаю), а прибыль мы сдаем с нарастающим итогом. Если ошибки не привели к занижению суммы налога, то уточненную декларацию я могу не подавать, это мое право, а не обязанность (абз. 2 п. 1 ст. 81 НК РФ)

[vsv-boss]

Беренис, вот вы ведь точно знаете ответы на ваши вопросы, а хочется поспорить, да? (про экспорт в тесте упоминания не было)

[Беренис]

vsv-boss,
ОК, хочу поспорить! Считаете ТЕСТ – это я??? Отнюдь! Тогда «вот вы ведь точно знаете ответы на ваши вопросы» к чему??? Ваше «не отгружать по документам готовую продукцию с производств в торговлю в текущем периоде на сумму сопоставимую с суммой остатков товара на складах торговых предприятий, продажу оформить всего товара 1-го числа следующего месяца» - имеет место быть! Этот вариант не рассматривала в принципе! Простите, но – дураков уже давно нет!!!
К слову сказать, задачка про мой холдинг!)))) И еще, вы хоть раз заключали кредитный договор? Все кредитные договора заключаются подо что то! НЕТ ПЕРЕЗАКЛЮЧНИЙ ДОГОВОРОВ НА КРЕДИТ!!! После таких перлов, вы потеряете доверие банка в принципе, и все кредитные вливания!!!
И еще, вы позиционируете себя как Модератор форума, при таком раскладе мой IP адрес легко можно распознать от IP адреса ЕШЕ, разве что ЕШЕ работник моего холдинга – тогда другое дело! Если это так, будьте добры, сообщить мне сей адрес!
А вообще, позиционирую вас (в купе с вашим котом) положительно! Уж очень нравится ваш аватар))) мой котяра Барсик толстым брюхом очень смахивает на вашего!
И не злитесь!))) Без обид, друзья?!)))

[vsv-boss]

Беренис, а где я сказал о кредитных договорах, я банки даже и не имел ввиду. (если вы вообще представляете о чём речь)
Так что для реальных практиков холдинговых образований, мои предложения понятны и они ими давно пользуются. А вот про бред кобылы вы поосторожней. Взаимные ссуды внутри холдинга только наверное такие, как вы не используют!

[Беренис]

vsv-boss, За кобылу извиняюсь – увела в стойло (и не спится же вам по ночам)! На счет взаимных ссуд – обижаете!)))) На НДС влияет в одном случае – с деньгами переборщили, образовался аванс, переделали на займ. Ваше «оформить займы от торговых компаний в адрес производственных, которые на эти средства и расплатятся с поставщиками (входящий НДС)» было актуальным в прошлом. А кредитную массу в общем обороте – легко распознать.

[Анатолий Николаевич]

Сообщение от Беренис

И еще, вы позиционируете себя как Модератор форума, при таком раскладе мой IP адрес легко можно распознать от IP адреса ЕШЕ, разве что ЕШЕ работник моего холдинга – тогда другое дело! Если это так, будьте добры, сообщить мне сей адрес!

Беренис
Я не имею никакого отношения к вашему холдингу. IP плавающий. Какой свобден, тот и предоставляется. Если произошло какое-то совпадение, то оно является чисто случайным. Можете запросить мой IP у админа. Ничего криминального я не совершил, открыв данную тему. И вообще, извините за беспокойство.

[Беренис]

ЕШЕ, да что вы! Бросьте! Это так… просто мы с vsv-boss пикируемся. На то он и форум)))))

[vsv-boss]

Сообщение от Беренис

На счет взаимных ссуд – обижаете!)))) На НДС влияет в одном случае – с деньгами переборщили, образовался аванс, переделали на займ. Ваше «оформить займы от торговых компаний в адрес производственных, которые на эти средства и расплатятся с поставщиками (входящий НДС)» было актуальным в прошлом.

А я как раз про экономию НДС от продаж и говорил, чтоб НДС с авансов не платить, если отгрузку притормозить на один день, а деньги то всё равно нужны, чтоб с поставщиками график платежей выдержать, вот мы и применяем займы от торговцев. А на входящий НДС с 01.01.2006г влияют только принятые к учёту сч-ф, я тут и не спорю ни с кем, если вы меня не поняли, то извините меня за лень лишний раз по клаве стучать.

Сообщение от Беренис

А кредитную массу в общем обороте – легко распознать.

Ну, распознали! И что с того? Нам чего-то доначислят? Или вы про норму НК о непринятии к зачёту НДС по материалам купленным на кредитные средства до момента погашения этих кредитов?

[Беренис]

Насколько я помню, «норма НК о непринятии к зачёту НДС по материалам купленным на кредитные средства до момента погашения этих кредитов» канула в лету года эдак три назад (с 2004). Повторю, дело вовсе не в НК!!! БАНК – вот причина всех бед! Это они следят за нашими вложениями! На сей момент, для меня страшнее прекращение кредита! Здесь меня поимеет мое руководство! А с налоговиками мы и сами с усами (как ваш кот)!)))))))):bye:

[vsv-boss]

Сообщение от Беренис

Повторю, дело вовсе не в НК!!! БАНК – вот причина всех бед! Это они следят за нашими вложениями! На сей момент, для меня страшнее прекращение кредита! Здесь меня поимеет мое руководство!

Пить желательно на свои, это точно. А кредитные средства тратить только на цели кредитного договора.