Ответственность за ведение двойной бухгалтерии..

[angel_]

[любитель]

Сообщение от AlexVX

Что за страсть к мелкому шрифту! Последние глаза сломал.

Вот это зря так сказал. У них одна "наезжает", а вторая ее адвокат. Сейчас они расскажут как писать надо, как читать, сколько глаз должно быть.

[Азиза]

любитель, вы сейчас про кого?

[AlexVX]

Сообщение от Азиза

AlexVX, так лучше?

Так лучше. Только я не понял - что там за мужик с протянутой рукой стоит.

[angel_]

Сообщение от AlexVX

Так лучше. Только я не понял - что там за мужик с протянутой рукой стоит.

ну может, ему что то туда надо положить....раз рука протянула

[glad]

Сообщение от angel_

ну может, ему что то туда надо положить....раз рука протянула

а ещёб хорошо, чтоб буковки были чёрненькие ,а не серенькие... трудно читать...
думаю, что доказать свою "серую" зарплату практически невозможно, поэтому как-то это всё ни к чему....

[AlexVX]

Меня умиляет ситуация, когда тщательно документируют свои незаконные действия. И даже дозволяют снимать копии с этого компромата.

[TODD22]

Сообщение от AlexVX

Меня умиляет ситуация, когда тщательно документируют свои незаконные действия. И даже дозволяют снимать копии с этого компромата.

это хорошо когда хотя бы так. вот сам столкнулся с ситуацией. у меня товарища так шеф подставил. то есть товарищь мой оказался лопухом(юридически неграмотным) и на всех документах ставил свои подписи. а там не то что налоги не хотели платить там вообще одно сплошное машеннечество. и что получаеться что его бывший шеф украл очень много денег. да ещё и моего товарища обвинил в воровстве и вымогательстве. и по закону прав именно шеф.
хорошо есть люди которых мало интересует законность(увы денег они берут то же немало)

[angel_]

TODD22, и что с товарищем?

[TODD22]

с товарищем всё хорошо. его бывший шеф усиленно мылит одно место и пытаеться продать квартиру, а иначе..... а вообще общаясь в определённых кругах я за многих аферистов города знаю, многих постигла одна и таже участь.
это если не решать всё разумно. ведь бывает когда тебя ставят в такое положение что выбирай или работа или нарушения. вот только работать хочеться, а отвечать за последствия нет. глупые у нас люди, да и безграмотных много.

[Capella]

Люди,перестаньте подкалывать друг друга!Проблема есть и её надо решать.Я являюсь одним из сотрудников,а не бухгалтером.Внесу некоторую ясность.В трудовую мы конечно же все пойдём без вопросов и в прокуратуру напишем.Дело в другом.Почти ни у кого нет договоров на руках.Есть только у меня и бухгалтера.Повторю,человек ОФИЦИАЛЬНО работает ПРОСТО БУХГАЛТЕРОМ.Не главным!Главный либо шеф ООО либо один из совладельцев.Есть ещё и ЗАО о которой я вообще не в курсе,но со слов бухгалтера "ещё одна шабашка".Вы все не можете понять одной простой вещи.Не все живут в МОСКВЕ!Больших фирм очень мало,большая часть обанкротилась и закрылась(несмотря на то,что в регионы отправили огромные средства,ничего не дошло до предприятий НИЧЕГО!).А те,что уцелели всеми силами пытаются сократить свои расходы,за счёт принудительных увольнений и подстав,ухода от уплаты налогов и т.д.(Россель так и сказал на закрытом заседании,что мол держите своих работников как хотите,платите им хоть тысячу рублей в месяц,хоть не платите вообще,но для отчётности они должны числиться трудоустроенными.)Работы почти не найти,вот людям надо детей кормить, они и идут на такую работу.
Теперь немного отступлю и расскажу об инспекциях.Было у меня дело с бывшим работодателем.Мне задолжали почти 40 тысяч и уже почти год деньги не отдают.Я работал без оф. трудоустройства.Знаете,начальство тоже не дураки и платить лишние деньги за оф. работников никто не хочет,всегда найдётся умная причина и не одна,чтобы не оформлять человека или отсрочить это оформление на неопределенный срок.Так вот,я был в трудовой инспекции.Один инспектор мне сразу сказал,что я могу подавать в суд,потому что что-то делать пытаться нет смысла,да и вообще нет смысла мне чего-то доказывать без документов.Второй звонил и тоже толку ноль,начальство нынче таким не запугать.В прокуратуру я писал,через 2 недели прислали письмо,что он признал то,что я работал,что у него передо мной задолженность,но признал только половину суммы.И вот уже 4 месяца с того дня он мне всё обещает.Вот и один выход-суд.У меня есть почти 40 записей разговоров на диктофон,где он своим голосом произносит и сколько он мне должен и как давно я у него работаю.Ну и толку(он ещё сказал,что не оформил меня,потому что я не предоставил ему документы,вот и поди докажи,что я не дурак),это ж без его ведома записывалось,вот и не является доказательством как мне юристы сказали.Получается маразм,мне надо было спросить у него разрешение на запись разговора!Но я всё равно попробую подать в суд,оставлять так это нельзя.
Теперь к нашим баранам.Как я сказал,в канторе по договорам работало только 2 человека из 5 и то,получается,что официально никого.Потому что в трудовой ни у кого никаких записей и официально никакие органы не в курсе,что там столько народу работает.Вот и получается,что факт того,что эти люди там работали могу подтвердить только я и бухгалтер+заказчики,с которыми я общаюсь и соседи (другая кантора).
Я только что созвонился с бухгалтером и всё уточнил.Её подписи вообще нигде нет.Главным бухгалтером и учредителем является сам директор. Бухгалтер почти не в курсе о движении средств,потому что директор сильно умный и проводит все сделки налом,а если и безналом,то обналичивает всё через левую фирму.Что скажете?Думаю,мы схватим его за жопу простите.Хотя,не говори гоп,пока не перепрыгнешь.Жду ваших комментариев.И спасибо за ваши отзывы!
P.S.Подскажите,с каких документов стоит снять копии,чтобы приобщить к делу?

[Veselenochka]

Capella, а почему вы вопрос о трудоустройстве официальном не подняли раньше? вы прежде чем по инспекциям бегать - вспомните что это все происходило с вашего молчаливого (а может и не молчаливого согласия).

[TODD22]

Veselenochka, давайте быть реалистами. ведь человек спрашивает как ему быть в этой ситуации. я думаю и на вашем предприятие есть нарушения может и не такие грубые. мне знакомый бух говорил что так вообще не бывает что бы во всём следовали букве закона(глядя на то сколько она зарабатывает я ей верю.). с другой стороны зачастую работодателей не выбирают. я например работал с серой з/п, без отпусков, и тд и тп. но я это делал осознанно у меня была очень хорошая з/п. когда меня уволили(из за интриг в фирме) то я собственно не на что и не жаловался просто пошёл в другую фирму. ну а вообще было бы интересно как быть если устроился работать вот к такому аферисту. на будущее! что бы сразу начать собирать инфу которая потом пригодиться на суде и тд. если зп задержут. давайте поднимать юридическую грамотность людей.
надо бороться с аферистами, а если махать перед начальником КЗоТом, НК РФ, УК РФ, КОаПом то кто станет брать на работу?

[Veselenochka]

TODD22, об этом я и говорю - что у каждого из нас есть выбор - соглашаться на такую работу или нет. просто в последнее время очень много таких тем стало появляться - когда у работодателей закончились деньги все сразу вспомнили о том что они неофициально работают, и про нарушения всякие.. не надо забывать еще и о таком моменте: подставляя директора и копируя документы для прокуратуры кроме директора будет подставлен еще и гл. бух.. (она или он) тоже виновата в чем-то перед этим работником?двоякость есть некоторая в этих темах: когда путем черной з/пл обманывают государство все молчат, но когда дело касается самого работника - тут все сразу вспоминают про черный нал.. я конечно понимаю что своя рубашка важнее, но все же..

[Veselenochka]

а зачем махать всеми перечисленными документами? мы ведь как на работу устраиваемся - по совокупности признаков - чтобы нас устраивали з/пл, режим работы, ответственность и т.д., если работника изначально устраивала работа неофициальная - чего кулаками теперь махать? можно было устроиться на другую работу, официально.. мы сами поощряем развитие таких ситуаций..

[TODD22]

Veselenochka, я понимаю вашу позицию и я с ней полностью согласен. но я например работал в фирме за долго до "кризиса". по поводу кого бы я подставил или нет это уже судить мне. двоякость это понятно. и государство понятно что обманывают. и про рубашку понятно.
я же говорю о том что: где найти тогда работу? и из этого следует что надо готовиться сразу к таким неприятностям. я например знаком со многими руководителями фирм(сейчас работаю программистом 1с). дело в том что они везде эти нарушения.

[Veselenochka]

ну все-таки не везде все так уж плохо наверное (ну я надеюсь во всяком случае )

[TODD22]

Сообщение от Veselenochka

ну все-таки не везде все так уж плохо наверное (ну я надеюсь во всяком случае )

вот вы сами и пишете с оговорками. всё же реалии они то и ближе к телу. не все работают в серьёзных и публичных организациях. кто то трудиться и в мелких фирмах.

[Capella]

Сообщение от Veselenochka

Capella, а почему вы вопрос о трудоустройстве официальном не подняли раньше? вы прежде чем по инспекциям бегать - вспомните что это все происходило с вашего молчаливого (а может и не молчаливого согласия).

О,вопрос ещё как поднимал и донимал этим вопросом,с уха не слезал каждый день.Я вообще когда на собеседование прихожу всегда говорю сразу "без оф трудоустройства работать не буду",мне говорят,конечно,сразу устроим и т.д. А потом начинается:вот мы фирму переоформляем ля-ля-ля...и т.д. или вот сейчас объединение будет,переговоры ведём,потом сразу оформим на новую кантору и т.д.
Неужели вы серьёзно думаете,что люди не поднимают такой вопрос???Это же смешно!Это как с моим бывшим работодателем,когда его следователь спрашивал,почему тот меня не оформил официально,директор ответил,что я просто не дал ему документы!Это ж маразм,я пришёл на работу и не хочу давать документы на оформление!Все это понимают,но это ещё доказать надо.
А вы опять за старое,типа у нас все молчат и все безграмотные.Да нет вовсе.

[angel_]

Сообщение от Capella

О,вопрос ещё как поднимал и донимал этим вопросом,с уха не слезал каждый день.Я вообще когда на собеседование прихожу всегда говорю сразу "без оф трудоустройства работать не буду",мне говорят,конечно,сразу устроим и т.д. А потом начинается:вот мы фирму переоформляем ля-ля-ля...и т.д. или вот сейчас объединение будет,переговоры ведём,потом сразу оформим на новую кантору и т.д.

Capella. Странно….но вы встаете дважды на одни и те же грабли и не делаете ни каких выводов. Ушли с одной работы, где вам не был предоставлен соц. пакет….устраиваетесь на другую работу и совершаете ту же ошибку. Если вы для себя определили, что будете работать, только официально оформленным, то и не следует приступать к работе, если не соблюдены ваши принципиальные условия по оформлению. Работодатели используя термин «кризис в России» пользуются раб.силой, которая позволяет пользоваться собой.

Сообщение от Capella

Неужели вы серьёзно думаете,что люди не поднимают такой вопрос???

Поднимают вопросы разные, перед праздником подошла сотрудница с просьбой: может ли она уволиться и работать без соц.пакета, т.к. НДФЛ получается приличный…ей бы не хотелось его платить, т.к. надо оплачивать съемную квартиру и т.д и т.п. Что скажете????

Сообщение от Capella

А вы опять за старое,типа у нас все молчат и все безграмотные.Да нет вовсе.

Capella. А вы что хотите услышать? Из той информации, что вами была предоставлена, вам были даны советы…..надо было внимательно читать…..а не только то, что написано мелким серым шрифтом.