Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.10.2011, 10:55   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Даничка
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 6
Спасибо: 0
Вопрос Упрощенка: первичные документы

Доброго времени суток! С упрощёнкой столкнулась впервые, раньше работала в ОСНО. Теперь - доходы минус расходы, 10 % (СПб). Последние несколько лет фирма прибегала к услугам аудиторских фирм: отчеты в порядке, КУДИР сшита, налоги уплачены. Однако первичных документов они и в глаза не видели: незачем было, считает руководитель. Теперь он желает навести порядок с первичкой.
1 Вопрос: мои действия? Как я понимаю, нужно каждую сумму из КУДИР в графах доходы-расходы учитываемые подтвердить документами (накладные, сч/ф, чеки к авансовым)?
2 Вопрос: сколько лет нужно хранить документы?
3 Вопрос: по текущему отчётному (налоговому) периоду, в 1 С заносить данные по сч.51 и сч.50? Этого будет достаточно, либо также нужно отражать поступление (списание) материалов, реализацию услуг?
4 Вопрос: в КУДИР доходы-расходы учитываемые должны попасть суммы по Дт 51 и 50 Доходы и Кт 51 и 50 Расходы (при условии, что все доходы-расходы являются учитываемыми)? Как проверить правильность отражения сумм в КУДИР, с чем сверить?
Даничка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 11:09   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

1. Да
2. Первичку, отчеты - минимум 5. Кадровые документы - 75.
3. Все отражать. Бухгалтерия она одинаковая что на ОСН, что на УСН.
4. Если у вас учета толком нет, то ни с чем не сверить. Сначала надо восстановить учет, а потом проверять отчетность.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 12:13   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Даничка
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Благодарю за ответ!
А также прошу уточнения:
Цитата:
Сообщение от Даничка Посмотреть сообщение
в КУДИР доходы-расходы учитываемые должны попасть суммы по Дт 51,50 Доходы и Кт 51,50 Расходы (при условии, что все доходы-расходы - учитываемые)?
Либо они отразятся в книге лишь после оформления поступления (списания, реализации) материалов (товаров)?
Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Если у вас учета толком нет, то ни с чем не сверить.
А когда учёт налажен, то что с чем сверяют? Я имею в виду, должны ли, например, обороты Дт(КТ) 51+Дт(Кт) 50 быть равны общей сумме по Книге? (Опять-таки при условии, что все доходы-расходы являются учитываемыми?)
Доходами (расходами), как я понимаю, признаются суммы, фактически полученные (оплаченные) на РС либо в кассу. Из этого я и строю свои предположения.
Даничка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 07.10.2011, 12:19   #4
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Расходы могут быть учитываемыми, но для того чтобы их принять, надо чтобы они еще были произведены, а не только оплачены. Более подробно про налоговый учет расходов смотрите ст.ст. 346.16, 346.17 НК.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 12:36   #5
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Цитата:
Сообщение от Даничка Посмотреть сообщение
отчеты в порядке, КУДИР сшита, налоги уплачены.
Это хорошо,но
Цитата:
Сообщение от Даничка Посмотреть сообщение
каждую сумму из КУДИР в графах доходы-расходы учитываемые подтвердить документами (накладные, сч/ф, чеки к авансовым)?
действительно нужно иметь все документы,подтверждающие расход.
Цитата:
Сообщение от Даничка Посмотреть сообщение
в 1 С заносить данные по сч.51 и сч.50? Этого будет достаточно, либо также нужно отражать поступление (списание) материалов, реализацию услуг?
Да,потому что расходы по банку и кассе будут учитываться при расчете налога только ,если материал закуплен/оприходован (списание материала в производство необязательно),а товар-оприходован и реализован покупателю.Поэтому не все оплаты поставщикам товаров могут войти в расходы учитываемые,если не весь товар продан (отгружен) покупателю.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 12:40   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Даничка
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Благодарю за совет!
Цитата, НК:
В целях настоящей главы (346.17) датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу...
Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты.
При этом расходы учитываются в составе расходов с учетом следующих особенностей:
1) материальные расходы, а также расходы на оплату труда - в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы;
2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров;
3) расходы на уплату налогов и сборов - в размере, фактически уплаченном налогоплательщиком.
В случае, если произведённые расходы действительно произведены и оплачены на одну и ту же сумму, а полученные доходы действительно получены после реализации услуг в том же объёме, и нашли своё отражение в Поступлении (Реализации, Списании) товаров (материалов, услуг) ,тогда
Цитата:
Сообщение от Даничка Посмотреть сообщение
должны обороты Дт(КТ) 51+Дт(Кт) 50 быть равны общей сумме по Книге?
Просто хочется понять схему отражения доходов-расходов в Книге.
Даничка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 12:46   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Даничка
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
расходы по банку и кассе будут учитываться при расчете налога только ,если материал закуплен/оприходован (списание материала в производство необязательно),а товар-оприходован и реализован покупателю.Поэтому не все оплаты поставщикам товаров могут войти в расходы учитываемые,если не весь товар продан (отгружен) покупателю.
Благодарю, так понятно!
Даничка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 12:54   #8
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Цитата:
Сообщение от Даничка Посмотреть сообщение
понять схему отражения доходов-расходов в Книге
Доходы в виде поступлений от покупателей учитываются все.
Теперь про расходы.
Цитата:
Сообщение от Даничка Посмотреть сообщение
1) материальные расходы, а также расходы на оплату труда - в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы
погашение задолженности означает,что материалы уже оприходованы/получены и за них образовалась задолженность перед поставщиком,которая и погашается с р/с или из кассы.
Задолженность по оплате труда образуется,когда начислите зарплату за месяц,и только тогда,когда вы ее выплатите она будет включена в расходы.

Цитата:
Сообщение от Даничка Посмотреть сообщение
расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров
Об этом я уже писала,что в расходы будет включена покупная стоимость товаров,которые уже оприходованы,оплачены поставщику и отгружены покупателю.То ест,если вы закупили/оприходовали товар и реализовали его покупателю,но не оплатили поставщику- в расход ничего не попадет,пока не оплатите.Или,если товар закуплен,оплачен поставщику,но не отгружен покупателю-в расход тоже ничего не пойдет,пока не реализуете ( оплату от покупателя можно ждать).
Исходя из всего вышесказанного,смотрите сами,можно ли просто смотреть обороты по 51 счсету,чтобы правильно заполнить Книгу.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 07.10.2011, 13:11   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Даничка
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Благодарю, Аланда, очень понятно и доступно!
Даничка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 11:58   #10
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 157
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Или,если товар закуплен,оплачен поставщику,но не отгружен покупателю-в расход тоже ничего не пойдет,пока не реализуете ( оплату от покупателя можно ждать).

разве это так? если товар закуплен и оплачен, то независимо от его реализации стоимость товара будет сидеть в расходах в КУДиР.
Cool вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 12:04   #11
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Цитата:
Сообщение от Cool Посмотреть сообщение
оплату от покупателя можно ждать
Ну ,ошиблась,конечно,НЕ ждать
Цитата:
Сообщение от Cool Посмотреть сообщение
если товар закуплен и оплачен, то независимо от его реализации стоимость товара будет сидеть в расходах в КУДиР.
Если это товар,то его стоимость НЕ будет сдеть в расходах в Книге,пока не пройдет реализация/отгрузка,а оплату от покупателя можно НЕ ждать( см.Налоговый кодекс ст.346.17.2 пп2 )
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 12:19   #12
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 157
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Аланда, если я купила материалы и оплатила, а и они у меня на складе, мне стоимость материалов не принимать как расход?
Cool вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 12:29   #13
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 157
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

В соответствии с пп. 1 п. 2 ст. 346.17 Налогового кодекса расходы по приобретению сырья и материалов признаются для целей исчисления единого налога при УСН в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения.

Таким образом, действующая редакция Налогового кодекса для целей признания рассматриваемых расходов не содержит требования о фактическом отпуске сырья в производство; такое требование содержалось в редакции пп. 2 п. 1 ст. 346.17 НК, действовавшей до 01.01.2009 г. (т.е. до указанной даты расходы на приобретение сырья и материалов признавались по мере их списания в производство).
Cool вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 12:37   #14
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Цитата:
Сообщение от Cool Посмотреть сообщение
приобретению сырья и материалов признаются для целей исчисления единого налога при УСН в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета
Вы же пишете про сырье и материалы,а спрашивали про товар
Цитата:
Сообщение от Cool Посмотреть сообщение
если товар закуплен,оплачен поставщику,но не отгружен покупателю
Для материалов и товаров разный порядок признания расходов.Я написала,где про это сказано,могу еще и процитировать

Цитата:
2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 12:55   #15
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 157
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

да..все правильно. просто сижу на мандраже, что в очередной раз что то поменялось, а я это пропустила
Cool вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 12:59   #16
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Cool, теперь есть ясность?
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 10:40   #17
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 157
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

о да! благодарю за разъяснения
Cool вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 22:18   #18
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Тима
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 678
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

И мне надо разъяснить еще раз. Все же никак в толк не возьму. Товар купили, оплатили поставщику, а весь не продали. Как в расход списать товар, если ассортимент товара более 1500 наименований.У нас розничная торговля, есть товар за который сразу расплачиваемся, а есть такой, что и по мере реализации.
Тима вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.10.2011, 22:43   #19
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Цитата:
Сообщение от Тима Посмотреть сообщение
нас розничная торговля
И не ЕНВД?
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 16:29   #20
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Тима
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 678
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Упрощенка: первичные документы

Нет не ЕНВД. Магазин площадью 500 кв.м.
Тима вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 09:03. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot