Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.03.2014, 08:11   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию приказ задним числом???

Нахожусь на больничном по беременности и родам, хочу его заменить на отпуск по уходу за ребенком до полутора лет, т. к. выиграю в сумме получаемого пособия. Ребенок родился в феврале. Вопрос: если я завтра напишу заявление о замене отпуска по БиР на отпуск по уходу, можно ли просить считать отпуск с даты рождения ребенка, то есть задним числом? Или только с того числа, какого обратилась с заявлением ?
На работе говорят, что они не могут так оформить приказ, что я в МАРТЕ подала заявление на начало отпуска в ФЕВРАЛЕ. Как быть ???
P.s.: работала на полставки, МРОТ, так что пособие по уходу за ребенком в 2 раза больше пособия по БиР...
Анна П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 10:58   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: приказ задним числом???

запишите на замену с марта месяца тогда
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Анна П. (25.03.2014)
Старый 25.03.2014, 13:08   #3
статус: бухгалтер
 
Аватар для LunaHelen
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 36
Спасибо: 3
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Честно говоря, не поняла смысла слова "заменить"!?

У Вас на данный момент оформлен отпуск по беременности и родам на основании выданного Вам больничного листа, когда заканчивается этот отпуск оформляется декрет (отпуск по уходу за ребенком до 1,5 или 3 лет) на основании Вашего заявления и предоставления пакета документов:
1. если супруг работает, то с места работы супруга справки о том, что ему не выплачивалось и выплачиваться не будет единовременное пособие при рождении ребенка, и о том, что ему не будет предоставляться отпуск по уходу за ребенком и не будет выплачиваться пособие по уходу за ребенком, если супруг не работает, то нужна его трудовая (копия), справки из органов соц. защиты о том, что ему не выплачивалось и выплачиваться не будет единовременное пособие при рождении ребенка, и о том, что ему не будет выплачиваться пособие по уходу за ребенком.
2. свидетельство о браке (если есть супруг), свидетельство о рождении, справка о рождении ребенка.

Также вместе с заявлением о предоставлении отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 или 3-х лет, Вы пишите:
1. заявление о выплате единовременного пособия при рождении ребенка на основании справки о рождении и свидетельства о рождении.
2. заявление о назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 или 3-х лет.

Также в случае, если Вы захотите выйти раньше, чем будет закончен отпуск по уходу за ребенком, то пишете заявление и отказать Вам в выходе на работу работодатель не может. Еще есть момент -находясь в отпуске по уходу за ребенком и выйдя на неполный рабочий день и, то работодатель должен будет продолжать выплачивать пособие.

Последний раз редактировалось LunaHelen; 25.03.2014 в 13:17.
LunaHelen вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Анна П. (25.03.2014)
Старый 25.03.2014, 13:57   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Цитата:
Сообщение от LunaHelen Посмотреть сообщение
Честно говоря, не поняла смысла слова "заменить"!?

Матери, имеющие право на пособие по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать либо пособие по беременности и родам, либо ежемесячное пособие по уходу за ребенком с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам. (п. 3 ст. 11.1 ФЗ номер 255-ФЗ )

У меня вся выплата по больничному листу получилась чуть менее 12 тысяч, то есть 2,5 тысячи в месяц (МРОТ, работа на полставки). Пособие же по уходу составляет чуть более 5 тысяч в месяц.
Анна П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 07:02   #5
статус: бухгалтер
 
Аватар для LunaHelen
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 36
Спасибо: 3
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Цитата:
Сообщение от Анна П. Посмотреть сообщение
Матери, имеющие право на пособие по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать либо пособие по беременности и родам, либо ежемесячное пособие по уходу за ребенком с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам. (п. 3 ст. 11.1 ФЗ номер 255-ФЗ )

У меня вся выплата по больничному листу получилась чуть менее 12 тысяч, то есть 2,5 тысячи в месяц (МРОТ, работа на полставки). Пособие же по уходу составляет чуть более 5 тысяч в месяц.
Все поняла... да есть такое, просто не сталкивалась не разу, вот и вылетело из головы... сорри
Только думаю, что задним числом это делать Ваше руководство не решится, только текущей датой, ведь это средства ФСС, а не организации. Надо было сразу после родов писать заявление на отпуск по уходу за ребенком.
LunaHelen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 07:12   #6
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Цитата:
Сообщение от LunaHelen Посмотреть сообщение
Только думаю, что задним числом это делать Ваше руководство не решится, только текущей датой, ведь это средства ФСС, а не организации. Надо было сразу после родов писать заявление на отпуск по уходу за ребенком.
тоже бы так поступила наверное
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 16:25   #7
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: приказ задним числом???

LunaHelen, топикстартер права, если хочет заменить пособие по БиР пособием по уходу за ребенком... просто ее бухгалтерия не желает менять что либо задним числом, и тут они могут быть правы... они могут принять заявление текущей датой и переоформить приказ тоже текущей датой
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Анна П. (25.03.2014)
Старый 25.03.2014, 17:48   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
просто ее бухгалтерия не желает менять что либо задним числом, и тут они могут быть правы... они могут принять заявление текущей датой и переоформить приказ тоже текущей датой
Заявление однозначно будет текущей датой. Но кадровика у нас нет, рассматривает заявления и издаёт приказы сама заведующая детсадом. И она думает, что заявление это надо было писать сразу после рождения ребенка, а теперь я могу заменить только часть, с сегодняшнего дня до окончания больничного. Хотя бухгалтер, начисляющая зарплату, говорит, чтобы писала текущим числом, на замену начиная с рождения ребенка. Но она не кадровик... В общем, голова крУгом...
Анна П. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.03.2014, 18:12   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Таинственная Незнакомка, а " переоформить приказ текущей датой" - это как ?
Анна П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 18:17   #10
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Цитата:
Сообщение от Анна П. Посмотреть сообщение
Таинственная Незнакомка, а " переоформить приказ текущей датой" - это как ?
это означает оформить новый приказ отменяющий старый...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Анна П. (25.03.2014)
Старый 25.03.2014, 18:16   #11
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Цитата:
Сообщение от Анна П. Посмотреть сообщение
. Хотя бухгалтер, начисляющая зарплату, говорит, чтобы писала текущим числом, на замену начиная с рождения ребенка.
Средства ФСС, и рисковать таким макаром заведующая наверное не будет....


Вариант 1. Написать заявление датой недалекой от даты рождения ребенка, и издать приказ февралем...
Вариант 2. Написать заявление текущей датой и издать приказ текущей датой...

В первом случае есть риски, нумерация приказов может сбиться, при проверке ФСС может все вскрыться...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Анна П. (25.03.2014)
Старый 25.03.2014, 19:08   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Средства ФСС
Значит, озадачу-ка я ФСС, пусть они и скажут, как правильно сделать )))

Спасибо Вам за ответы
Анна П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 09:15   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Становится уже смешно
Цитата:
Сообщение от Анна П. Посмотреть сообщение
озадачу-ка я ФСС
Позвонила, там сказали, что сроки обращения за пособием не пропущены, и они выплатят пособие со дня рождения ребенка.
Вся проблема осталась в том, как правильно оформить приказ - заведеющая не знает
Можно немного флуда?.. В бухгалтерии смеются - "Где ваша сотрудница такое раскопала ???". На ответ, что " она у нас умная девочка" послебовало логичное замечание : " А нечего таких умных на работу брать"

Последний раз редактировалось Анна П.; 26.03.2014 в 09:21.
Анна П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 10:44   #14
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Цитата:
Сообщение от Анна П. Посмотреть сообщение
Становится уже смешно

Позвонила, там сказали, что сроки обращения за пособием не пропущены, и они выплатят пособие со дня рождения ребенка.
и удержат с вас выплаченные декретные?


Цитата:
Сообщение от Анна П. Посмотреть сообщение
Вся проблема осталась в том, как правильно оформить приказ - заведеющая не знает
Заведующей бы не помешало официальный запрос по вашему вопросу послать, с приложением заявления
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 13:45   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
и удержат с вас выплаченные декретные?
Их зачтут в счет пособия по уходу.
Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
не помешало официальный запрос по вашему вопросу послать
Вряд ли будет это делать, у неё других забот много
Анна П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 16:25   #16
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: приказ задним числом???

у нее их еще больше будет, если она по телефонному звонку что либо оформит...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 18:07   #17
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: приказ задним числом???

Почитала еще раз
Закон 255-ФЗ Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством

Статья 11.1. Условия и продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком
1. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам ... со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.
2. ...
3. Матери, имеющие право на пособие по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать либо пособие по беременности и родам, либо ежемесячное пособие по уходу за ребенком с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам.

Перечитала ответ из ФСС
"В соответствии с п.52 "Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей" приказа номер 1012н, "Матери, имеющие право на отпуск по БиР,в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать пособие по БиР или ежемесячное пособие по уходу за ребенком. В этом случае на основании заявления женщины о замене послеродового отпуска на отпуск по уходу за ребенком выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком производится с зачетом ранее выплаченного пособия по БиР в случае, если размер пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по БиР."
Дополнительно к заявлению на отпуск по уходу за ребенком получателем пособия подаётся заявление в произвольной форме о начале отпуска по уходу за ребенком со дня его рождения"

Рассуждая логически, сроки обращения за назначением пособия довольно большие ( если не ошибаюсь, до исполнения ребенку 2 лет можно обращаться, и выплатят за весь период. И по идее, можно дождаться окончания больничного, уйти как положено по уходу, а в заявлении на назначение пособия указать, что " прошу назначить пособие со дня рождения ребенка, согласно п.3 ст11.1 ФЗ 255". Так правильно будет, интересно?
Анна П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 18:29   #18
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: приказ задним числом???

прально, пишите...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Анна П. (26.03.2014)

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Взять работников задним числом (2011 год) KKTS Зарплата и кадры 10 13.03.2014 11:51
Возмещение затрат задним числом, как правильно оформить. GazMyas Расчеты 4 21.11.2013 14:47
Прием на работу сотрудника задним числом Mad_Natella Зарплатные налоги и сборы 10 08.07.2013 11:58
Как начислить отпуск задним числом Taska Korovkina Зарплата и кадры 22 23.08.2011 18:43
доп.соглашение к ТД задним числом Mal`vina Оформление кадровых документов 12 12.07.2011 13:56


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:46. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot