Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Зарплатные налоги и сборы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.02.2015, 09:28   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Детский вычет !

Добрый день! Подскажите пожалуйста, налоговый вычет на ребенка предоставляется если ребенок учится в "Автономной некоммерческой организации высшего профессионального образования" на очной форме,на коммерческой основе!
Elena Eyupova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 09:39   #2
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,131
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Детский вычет !

обратимся к первоисточнику
из ст. 218
Цитата:
Налоговый вычет производится на каждого ребенка в возрасте до 18 лет, а также на каждого учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента, курсанта в возрасте до 24 лет.
никаких оговорок об виде уч заведения или бюдж/коммерч условии обучения нет
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Elena Eyupova (12.02.2015)
Старый 12.02.2015, 09:40   #3
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
обратимся к первоисточнику
только вспомнила.. http://www.glavbyh.ru/showthread.php?p=985355#post985355
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.02.2015, 10:12   #4
Главный бухгалтер
 
Аватар для Лисёна
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Анапа
Сообщений: 2,120
Спасибо: 18
Отправить сообщение для Лисёна с помощью Skype™
По умолчанию Re: Детский вычет !

Arhimed., нашелся!!!)
__________________
Когда наши мечты станут сильнее наших страхов - они начнут сбываться
Лисёна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 20:28   #5
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Детский вычет !

У сотрудницы двое детей до 18 лет. Один ребенок (первый) - инвалид. (Есть справка, но группа там не указана).
На здорового ставлю вычет 115.
На первого-инвалида применять только вычет 117? (или и 114 тоже).
Речь о ЗУП 8.2 если что.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2016, 08:53   #6
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: Детский вычет !

Йожык,
Не знаю, какую позицию в этом вопросе займет Минфин, но ВС РФ высказался вполне однозначно

Цитата:
Обзор практики рассмотрения судами дел, связанных с применением главы 23 Налогового кодекса Российской Федерации (утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 21 октября 2015 г.)

14. Размер стандартного вычета, предоставляемого налогоплательщику, на обеспечении которого находится ребенок-инвалид, определяется путем сложения сумм, указанных в абзацах 8 - 11 подпункта 4 пункта 1 статьи 218 НК РФ.

Гражданин обратился в районный суд с заявлением, в котором просил обязать налогового агента возвратить излишне удержанный при выплате заработной платы налог в связи с неполным предоставлением стандартного налогового вычета на детей. При этом налогоплательщик сослался на то, что положениями подпункта 4 пункта 1 статьи 218 НК РФ предусмотрено предоставление гражданам стандартного налогового вычета на первого и второго ребенка, находящегося на обеспечении родителя (усыновителя, опекуна, попечителя, приемного родителя) в размере 1400 рублей, а на третьего и каждого последующего ребенка, а также на каждого ребенка-инвалида - 3000 рублей за каждый месяц. По мнению гражданина, на обеспечении которого находится ребенок-инвалид, родившийся первым, подлежащий предоставлению ему вычет должен складываться из обеих упомянутых в данной норме сумм и, таким образом, составлять 4 400 рублей за каждый месяц. Налоговый агент-работодатель предъявленные требования не признал, пояснив, что предоставил налоговый вычет по заявлению налогоплательщика на ребенка-инвалида в размере наибольшей из указанных в подпункте 4 пункта 1 статьи 218 Кодекса сумм, что составило 3 000 рублей за каждый месяц. Суд удовлетворил требования гражданина, отметив следующее. Как установлено пунктом 3 статьи 281 НК РФ, стандартные вычеты предоставляются налогоплательщику одним из налоговых агентов, являющихся источником выплаты дохода, по выбору налогоплательщика на основании его письменного заявления и документов, подтверждающих право на такие налоговые вычеты. По буквальному содержанию подпункта 4 пункта 1 статьи 218 Кодекса, общий размер стандартного налогового вычета (на первого и второго ребенка - 1 400 рублей, на третьего и каждого последующего ребенка - 3 000 рублей, на каждого ребенка инвалида - 3 000 рублей) определяется двумя обстоятельствами: каким по счету для родителя стал ребенок и является ли он инвалидом. Эти критерии не указаны в законе как альтернативные, в связи с чем размер вычета допустимо определять путем сложения приведенных сумм. Следовательно, общая величина налогового вычета на ребенка-инвалида, родившегося первым, должна составлять 4 400 рублей в месяц, исходя из суммы вычетов 1 400 рублей и 3 000 рублей. В апелляционном порядке решение суда оставлено без изменения. (По материалам судебной практики Ставропольского краевого суда).
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2016, 11:05   #7
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
Сообщение от barmaley Посмотреть сообщение
какую позицию в этом вопросе займет Минфин
а на данный момент он никакой не занимает?
И что за вычет на инвалида 3000 ?
Цитата:
4) налоговый вычет за каждый месяц налогового периода распространяется на родителя, супруга (супругу) родителя, усыновителя, на обеспечении которых находится ребенок, в следующих размерах:
1 400 рублей - на первого ребенка;
1 400 рублей - на второго ребенка;
3 000 рублей - на третьего и каждого последующего ребенка;
12 000 рублей - на каждого ребенка в случае, если ребенок в возрасте до 18 лет является ребенком-инвалидом, или учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента в возрасте до 24 лет, если он является инвалидом I или II группы;
и далее
Цитата:
2. Налогоплательщикам, имеющим в соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 1 настоящей статьи право более чем на один стандартный налоговый вычет, предоставляется максимальный из соответствующих вычетов.
но это только про пп. 1 и 2
Цитата:
Стандартный налоговый вычет, установленный подпунктом 4 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется независимо от предоставления стандартного налогового вычета, установленного подпунктами 1 и 2 пункта 1 настоящей статьи.
снова не подходит. И действительно в кодексе нет момента, когда право на несколько вычетов, указанных в пп. 4
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2016, 11:17   #8
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
а на данный момент он никакой не занимает?
Вот что удалось найти:
Цитата:
ФНС в своем письме от 25 декабря 2015 года проинформировала об отзыве восьми своих писем. Отзыв связан с утверждением Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 21 октября 2015 года «Обзора практики рассмотрения судами дел, связанных с применением главы 23 Налогового кодекса Российской Федерации», где определены правовые позиции по НДФЛ.
Итак, отозваны письма, правовая позиция которых противоречит указанному Обзору.
- Письмо ФНС России от 25.09.2015 № БС-4-11/16813 о направлении письма Минфина России от 07.09.2015 № 03-04-07/51476 – где говорится о том, что при обложении НДФЛ сумм штрафа и неустойки, выплаченных по решению суда за несоблюдение исполнителем добровольного порядка удовлетворения требований потребителя не подлежат обложению НДФЛ.
- Письмо ФНС России от 16.11.2012 № ЕД-4-3/19352@ о направлении письма Минфина России от 27.08.2012 № 03-04-08/8-278 – о том, что при получении подарка величина дохода, облагаемого НДФЛ, должна определяться налогоплательщиком исходя из рыночных цен на полученное имущество.
Также ФНС сообщило об отзыве писем ФНС, опубликованных на сайте ведомства:
- Письмо ФНС России от 19.09.2012 № ЕД-4-3/15566@ о направлении письма Минфина России от 14.02.2012 № 03-04-05/8-178 – о том, что суммирование налоговых вычетов на ребенка и ребенка-инвалида не производится;
- Письмо ФНС России от 22.12.2010 № ШС-37-3/18221@ в связи с письмом Минфина России от 01.12.2010 № 03-04-08/4-266 – о том, что налоговый агент может предоставить имущественный вычет только с того месяца, в котором работник обратился за его представлением ;
- Письмо ФНС России от 30.04.2013 № ЕД-4-3/7970@ - о том, что если при получении имущественного налогового вычета в его состав не были включены расходы на отделку квартиры, то в последующие налоговые периоды получение имущественного налогового вычета по данным расходам невозможно;
- Письмо ФНС России от 11.07.2013 № ЕД-4-3/12491@, согласованное письмом Минфина России от 26.06.2013 № 03-04-07/24158 - о невозможности перераспределения имущественного вычета между супругами при выходе одного из них на пенсию.

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
И что за вычет на инвалида 3000 ?
А если на дату Обзора судебной практики посмотреть? )
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Среда (02.02.2016)
Старый 02.02.2016, 11:18   #9
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
Сообщение от barmaley Посмотреть сообщение
А если на дату Обзора судебной практики посмотреть?
да вроде
Цитата:
Сообщение от barmaley Посмотреть сообщение
21 октября 2015 г.
неужели 12000 это совсем новое? Ну да ладно, не суть.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2016, 11:21   #10
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
Сообщение от barmaley Посмотреть сообщение
Вот что удалось найти:
Из этого я делаю вывод, что ФНС согласилась с ВС, и что на первого ребенка инвалида положен вычет 114 (1400р.) + 117 (12000р.)
Так?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2016, 11:26   #11
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: Детский вычет !

А куда им деваться-то?
С Верховным Судом очень сложно не соглашаться, учитывая, что все споры решаются в судебном порядке
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Джессика (08.02.2016)
Старый 08.02.2016, 15:40   #12
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Детский вычет !

Приняли значит человека на работу. Официально, как на основную, на полную ставку.
А теперь человек взял и принес бумаги из центра занятости, договор на общественные работы. (еще пока не видела лично что там за ятЪ).
Но пока предварительно: если хотим применять вычеты на детей, то надо справку. что на той другой работе вычеты не предоставляются?
И если трудовая у нас, значит что там может быть за договор?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2016, 15:42   #13
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,131
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
если хотим применять вычеты на детей, то надо справку. что на той другой работе вычеты не предоставляются?
нет
не имеете права
выбор где - делает ОН. и ответственность за то в одном месте он захотел или в пяти - его.
у буха нет полномочий перепроверять и доказывать что тут - единственное место не обязан
просили - дали - отвалите.

желательно что бы он в заявлении писал типа такого
Вычеты в текущем налоговом периоде другими налоговыми агентами не предоставлялись. Об обращении за вычетами к другим налоговым агентам, а также об изменении обстоятельств, влияющих на исчисление вычетов, обязуюсь своевременно извещать.
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.

Последний раз редактировалось Arhimed.; 08.02.2016 в 15:48.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Джессика (08.02.2016), Марко (09.02.2016), Среда (08.02.2016)
Старый 08.02.2016, 15:45   #14
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,131
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
Сообщение от Йожык Посмотреть сообщение
если трудовая у нас, значит что там может быть за договор?
там - это в бирже ?
вот это - подозрительно как-то !
уж не отдал ли он им вторую книжку и типа =я - безработный= ?

или может до прихода к вам у него общественные работы были ?
не до канца ситуацию понял - поясни
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2016, 15:47   #15
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
не до канца ситуацию понял - поясни
вечером только лично документы посмотрю, тогда скажу что там и когда
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2016, 16:10   #16
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
или может до прихода к вам у него общественные работы были ?
скорее всего. Тока зачем Йожыку, оно? Для стажу на больничный? Или для учета дохода с начала года?
Тоже ни разу не видела такой договор
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2016, 16:12   #17
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,131
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
зачем Йожыку, оно? Для стажу на больничный?
ни разу ситуации не было
наталкнула на вопрос

а эти работы будут для стажу на больничный применяться ? они же вроде не совсем ... =обычные= трудовые
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2016, 16:18   #18
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
а эти работы будут для стажу на больничный применяться ?
думаю да, ведь весь период нахождения на учете в СЗН идет в пенсионный стаж
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием

Старый 08.02.2016, 18:42   #19
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
думаю да, ведь весь период нахождения на учете в СЗН идет в пенсионный стаж
тааааа?! и взносы платятся? кем?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 07:50   #20
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Детский вычет !

Цитата:
1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены статьей 10 настоящего Федерального закона, засчитываются:
....
4) период получения пособия по безработице

....

2. Периоды, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, засчитываются в страховой стаж в том случае, если им предшествовали и (или) за ними следовали периоды работы и (или) иной деятельности (независимо от их продолжительности), указанные в статье 10 настоящего Федерального закона.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=156911;from=148787-7;rnd=189271.12388575649393435;;ts=01892714691204342691479
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЗУП (Зарплата и Управление Персоналом) Двойной вычет НДФЛ в ЗУП Nastaxs Программы: 1C 8.0, 8.1, 8.2, 8.3 6 18.07.2014 12:46
Двойной вычет по НДФЛ Наталья ОЭС Зарплатные налоги и сборы 22 30.07.2013 16:30
вычет НДФЛ при расчете отпускных vertepa Зарплатные налоги и сборы 4 07.06.2013 12:16
Вычет на ребенка sarnik Зарплатные налоги и сборы 76 23.01.2012 16:49
Имущественный вычет на детей. 3-НДФЛ Ирина Р Прочие налоги 0 23.04.2010 22:47


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot