Документы с НДС с опозданием!

[Галина Вас.]

Сегодян приехало оборудование. Документы выписаны 29.12.07 и выписаны с НДС. Отчетность НДС уже сдала, переделывать не охота, корректирующий сдавать тоже, тем более там тогда получиться НДС на возмещение.
Могу ли я этот НДС принять к вычету в 1 кв.2008г.?

[vsv-boss]

Да, можете, но вы должны иметь подтверждение, что сч-ф к вам пришла в январе.

[Галина Вас.]

vsv-boss, вот именно что никаких подтверждений нет, нам их просто в офисе отдали и все. и переделывать никто не будет. А НДС уже сделала какой нужно, и переделывать мне доки тоже не охота.

[Aleksa_81]

Лучше переделывайте и сдавайте уточненку по НДС

[AlexVX]

Основной инструмент бухгалтера - занудство.
Я решил эту проблему так:
За доставку документов от поставщиков кто-то отвечает. Я нашел в каком-то журнале перечень оснований, по которым налоговая выбирает предприятия для проверки, причем частая подача корректирующих отчетов входит в этот перечень. Перечень показал директору, особо обратив внимание на этот пункт.
Теперь, получая с опозданием документы, я извещаю виновника о том, что он навредил фирме и об этом я доложу директору. А подписывая у директора корректирующий отчет, я докладываю по чьей вине мы подставляемся.
Я перестал нервничать, доставать сотрудников с просьбами и пр., а количество задержанных документов резко (кардинально) снизилось.

Кроме того, я как-то пришел к директору и заявил, что по вине ряда сотрудников, халатно относящихся к срокам доставки документов, я не в состоянии полноценно исполнять обязанности главбуха и защищать фирму от возможных наездов налоговой. В процессе последовавшей беседы и вздыхания начальства я подсунул ему на подпись проект приказа о документообороте на предприятии, где были расписаны сроки предоставления документов в бухгалтерию. При этом приказом главбуху предписывалось обо всех случаях нарушения приказа подавать докладную директору, а виновному - писать объяснительную. Потом я раздал всем под подпись копию этого приказа.

Теперь нервов стало существенно меньше. Видимо, люди поняли, что этот зануда до смерти может замучить за какую-то бумажку и лучше с ним не связываться. Но тут надо помнить, что любой закон без применения выдыхается, поэтому надо иногда его пускать в действие, причем быстро и абсолютно безжалостно - тогда он действует безотказно.

[Юлия Ж]

Можно отправить по почте самому себе пустой конверт с их адресом,якобы от них.И примите НДС когда до вас дойдет корреспонденция....

[vsv-boss]

Сообщение от Галина Вас.

Документы выписаны 29.12.07 и выписаны с НДС.

Объявите этот день на своей фирме выходным
И примите к учёту следующим рабочим днём. Если нельзя выходной для всей фирмы, то поставьте отгул бухгалтеру:smile:
Что ж вы найдёте что сказать налоргам, почему вы приняли к учёту сч-ф следующим месяцем, если дата на сч-ф была на погранице периодов?
Даже если они вам написать актик захотят, так у вас не сокрытие НДС будет, а даже наоборот вам переплату в акте укажут, а за это в НК пока что санкций нет!!!

[Валерия]

Сообщение от vsv-boss

Объявите этот день на своей фирме выходным
И примите к учёту следующим рабочим днём. Если нельзя выходной для всей фирмы, то поставьте отгул бухгалтеру:smile:
Что ж вы найдёте что сказать налоргам, почему вы приняли к учёту сч-ф следующим месяцем, если дата на сч-ф была на погранице периодов?
Даже если они вам написать актик захотят, так у вас не сокрытие НДС будет, а даже наоборот вам переплату в акте укажут, а за это в НК пока что санкций нет!!!

Худший вариант такой, что если Вы сами своей рукой не задекларировали декабрьский НДС в декабре пусть даже уточненкой,( налоги конечно же не будут вместо Вас увеличивать входящий НДС, у них инстркукция есть что увеличивать надо только начисление в пользу бюджета, а не возмещение в пользу организации), то в январе этой суммой вы не имеете право уменьш8ать начисленный НДС. И в январе, веренее в первом квартале данный НДС из книги покупок снимут, а в декабрь не включат... Разве не так? Ну или показать, что у Вас на столе появились эти документы после сдачи годового отчета, где-то в начале апреля 08г.
По-моему схожий Ваш же вопрос уже бурно обсуждался.... что-то поменялось уже в законодательстве, появились какие-то новые разъяснения?

[Галина Вас.]

Всем спасибо за советы! Документы отдала директорам и сказала что б сами расхлебывали!

У нас с ними уже был конфликт на этой почве в этом году когда делала НДС, я их предупридила если все доку не будут принесены до 16.01 от я закрываю НДС и сдаю отчет, а с опозданиями в бумагах пусть сами что хотят то и делают. Так быстренько все подписали и принесли. А эти доки сами проморгали.
AlexVX, прав, иногда надо быть занудой!

[vsv-boss]

Сообщение от Валерия

И в январе, веренее в первом квартале данный НДС из книги покупок снимут, а в декабрь не включат...

С какого перепуга и на основании какой нормы НК РФ это налорги могут сделать?
У нас очень часто такое происходит, так как наши контрагенты разбросаны по стране и очень часто сч-ф приходит спустя 7-10 дней от даты выписки, и мы спокойно их включаем в учёт в том периоде в котором получили и так уже несколько лет. Нарушений нет.

[Osipova]

Я тоже согласна с Модератором, что расходы принимаются к вычету в том периоде, в котором они возникают. Поэтому, в журнале входящей корреспонденции зарегистрируйте сч/ф и накладную датой прихода и учитывайте в январе

[vsv-boss]

Сообщение от Osipova

в том периоде, в котором они возникают.

Я уточню
Для целей исчисления налога на прибыль расходы принимаются в том периоде когда они совершены и в соответствии с договорённостью о моменте перехода прав собственности (поэтому уточнёнок не избежать, если накладушки опоздали)
А для исчисления НДСа - в том периоде, когда поступили сч-ф, но не ранее даты составления.
Кажется так вот. Если надо НК в пример я могу поковырятся, но лень...

[Валерия]

Сообщение от vsv-boss

С какого перепуга и на основании какой нормы НК РФ это налорги могут сделать?
У нас очень часто такое происходит, так как наши контрагенты разбросаны по стране и очень часто сч-ф приходит спустя 7-10 дней от даты выписки, и мы спокойно их включаем в учёт в том периоде в котором получили и так уже несколько лет. Нарушений нет.

Это уже другая сторона вопроса с какого перепугу вся страна работает по налоговому кодексу. Но несколько лет применять нездоровую практику, явно не хватает свежего взгляда... А в бухгалтерском учете Вы тоже принимаете той датой которой доки попадаеют вам под руку?

[Валерия]

Сообщение от Валерия

Это уже другая сторона вопроса с какого перепугу вся страна работает по налоговому кодексу. Но несколько лет применять нездоровую практику, явно не хватает свежего взгляда... А в бухгалтерском учете Вы тоже принимаете той датой которой доки попадаеют вам под руку?

Сорри, Вы сами ответили на свой вопрос....

[Валерия]

Сообщение от Osipova

Я тоже согласна с Модератором, что расходы принимаются к вычету в том периоде, в котором они возникают. Поэтому, в журнале входящей корреспонденции зарегистрируйте сч/ф и накладную датой прихода и учитывайте в январе

Только расходы возникли ни в январе, а в декабре....
и учитывать их нужно в декабре и орентироваться на налоговый кодекс, которым предусмотрено подвать уточненные расчеты.

[Osipova]

Сообщение от Валерия

Только расходы возникли ни в январе, а в декабре....
и учитывать их нужно в декабре и орентироваться на налоговый кодекс, которым предусмотрено подвать уточненные расчеты.

у меня сейчас схожая ситуация. документы пришли только сейчас. а услуги выполнены в ноябре. документы выставлены декабрем! я от них требую переделать документы ноябрем. я всегда считала, что по БУ я приходую их тогда, когда они предоставлены и включаю в расчет по НДС того периода, когда они пришли, т.е. в январе, в данном случае. а по НУ - ваша правда, я их принимаю к расчету в декабре. разве я не права? просто у меня подобная ситуация впервые и я не знаю как мне ее разрулить, подскажите))

[vsv-boss]

Сообщение от Валерия

Это уже другая сторона вопроса с какого перепугу вся страна работает по налоговому кодексу.

вы хотите сказать, что мы нарушаем НК? Ну и какую норму?

Сообщение от Валерия

Но несколько лет применять нездоровую практику, явно не хватает свежего взгляда...

Но, но, но! А пить валидол и ругать всех и вся за просроченные доки - это здоровая практика?:smile:

[Валерия]

Сообщение от vsv-boss

вы хотите сказать, что мы нарушаем НК? Ну и какую норму?

Но, но, но! А пить валидол и ругать всех и вся за просроченные доки - это здоровая практика?:smile:

А кто ругает-то. Я не поощряю расточительство и халатное отноение к работе. Хотя сама такая же и даже хуже. Ну нет той поставки в скором будущем о которой бух-я не знает. Всегда можно заручится факсовой копией и получить идентичный оргинал. Все способы связи доступны, было бы желание и время. А если не получилось, то подавай уточненку.

Насчет первой ухмылочки, а именно нормы закона, то сброшу завтра утром. Под подушкой к сожалению нет, а что бы в голове держать... так куда нам сирым и убогим....:smile:

[vsv-boss]

Ну, значит обещанное вываливаю.

Сообщение от НК РФ с.169

1. Счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав (включая комиссионера, агента, которые осуществляют реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени) сумм налога к вычету в порядке, предусмотренном настоящей главой.
2. Счета-фактуры, составленные и выставленные с нарушением порядка, установленного пунктами 5 и 6 настоящей статьи, не могут являться основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету или возмещению. Невыполнение требований к счету-фактуре, не предусмотренных пунктами 5 и 6 настоящей статьи, не может являться основанием для отказа принять к вычету суммы налога, предъявленные продавцом.
3. Налогоплательщик обязан составить счет-фактуру, вести журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж, если иное не предусмотрено пунктом 4 настоящей статьи:
1) при совершении операций, признаваемых объектом налогообложения в соответствии с настоящей главой, в том числе не подлежащих налогообложению (освобождаемых от налогообложения) в соответствии со статьей 149 настоящего Кодекса;
2) в иных случаях, определенных в установленном порядке.
8. Порядок ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж устанавливается Правительством Российской Федерации.

Сообщение от Правительство

Правила ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость
(утв. постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. N 914)
(с изменениями от 15 марта 2001 г., 27 июля 2002 г., 16 февраля 2004 г., 11 мая 2006 г.)
I. Ведение журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур
1. Покупатели ведут журнал учета полученных от продавцов оригиналов счетов-фактур, в котором они хранятся, а продавцы ведут журнал учета выставленных покупателям счетов-фактур, в которых хранятся их вторые экземпляры.
2. Покупатели ведут учет счетов-фактур по мере их поступления от продавцов, а продавцы ведут учет счетов-фактур, выставленных покупателям, в хронологическом порядке.

Обратите внимание на фразу

Сообщение от Правила

по мере их поступления от продавцов

Здесь нет слов: по дате составления сч-ф.
Вот почему я считаю, что мы не нарушаем НК РФ и прочие Законы РФ при учёте НДС
Съели?!!!

[vsv-boss]

Нееее, я не понял! А что за тишина? Только недавно меня хотели порвать, как Тузик грелку, на фантики!!! А теперь затихли! Перед бурей?
Ну, если слов нет, то значит аргумент у меня был стопудовый