Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Зарплатные налоги и сборы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.10.2013, 11:58   #21
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для osovch
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Tyumen-city
Сообщений: 4,875
Спасибо: 32
Отправить сообщение для osovch с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от Впервые главбух Посмотреть сообщение
Я одна считаю что день фактического удержания это день выплаты з/п?
я про алименты и исполнительные листы тоже не поняла немного. В конце месяца рассчитываем зар.плату, удерживаем НДФЛ, алименты, по исп.листам. В сроки по положению об оплате труда перечисляем з/плату. В этот же день должны перечислить алименты и исп.лист. В этот же день, либо на следующий (при определенных обстоятельствах) - НДФЛ.
Цитата:
Налоговый кодекс РФ (ст. 223) устанавливает, что датой получения дохода в виде заработной платы признается последний день месяца, за который она начислена. В то же время ст. 226 НК РФ содержит правило о том, что налоговый агент должен перечислить НДФЛ с заработной платы не позднее дня получения денежных средств в банке для ее выплаты или на следующий день после выплаты из кассы.
Цитата:
4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.

ст. 226, "Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ (ред. от 23.07.2013)
И вообще либо я чего-то не допоняла, либо.....
Алименты и исполнительные листы не облагаются НДФЛ, чего они там высчитывать собрались?

vsv-boss, приведите пример в датах, например:
начислили з/п и исчислили НДФЛ и алименты - 30.09.2013.
Перечислили з/плату на банковские карты - 07.10.2013, Удержан НДФЛ и удержаны алименты - 07.10.2013.
__________________
Ведь я такая красивая сегодня
Ведь я такая красивая сейчас
Ведь я такая странная сегодня
Ведь я такая непредсказуемая
osovch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 12:18   #22
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ЛРК
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от osovch Посмотреть сообщение
чего они там высчитывать собрались?
Возникновение дохода. Доход возник, согласно п.2 ст. 223 последним днем месяца. З/п-то деньгами не выдана. По удержанию за ЖКУ - скорее всего, проиграют.
С алиментами и исп листами еще можно поспорить.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - http://www.lenaernandes.ru
Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит.
ЛРК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 12:31   #23
Главный бухгалтер
 
Аватар для Лисёна
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Анапа
Сообщений: 2,120
Спасибо: 18
Отправить сообщение для Лисёна с помощью Skype™
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

если алименты, з/пл. исполнительные листы и ндфл уходили в один день. то тоже не понимаю, какие могут быть пени, и почему датой уплаты они считают последний день месяца???
__________________
Когда наши мечты станут сильнее наших страхов - они начнут сбываться
Лисёна вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 30.10.2013, 12:36   #24
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от osovch Посмотреть сообщение
Алименты и исполнительные листы не облагаются НДФЛ, чего они там высчитывать собрались?
Алименты и исполнительные листы не облагаются, а облагается зарплата, из которой перечисляются алименты и исполнительные.
Если работник получил зарплату на руки всю, когда НДФЛ нужно заплатить, дальше работник из оставшейся после удержания НДФЛ суммы, самостоятельно пошел и отдал алименты.
А если работник еще не получил зарплату, но начисленые алименты перечислены, можно считать что часть своей зарплаты он уже получил, только не на руки, а путем перечисления алиментов, то когда возникает обязанность по перечисленю НДФЛ ? в момент перечисления алиментов, как части полученного дохода, оставшийся доход будет получен в день выплаты зарплаты и оставшуюся часть НДФЛ нужно перечислить после выплаты этого дохода.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 13:27   #25
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для osovch
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Tyumen-city
Сообщений: 4,875
Спасибо: 32
Отправить сообщение для osovch с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
А если работник еще не получил зарплату, но начисленые алименты перечислены, можно считать что часть своей зарплаты он уже получил, только не на руки, а путем перечисления алиментов, то когда возникает обязанность по перечисленю НДФЛ ? в момент перечисления алиментов, как части полученного дохода, оставшийся доход будет получен в день выплаты зарплаты и оставшуюся часть НДФЛ нужно перечислить после выплаты этого дохода.
ну вот если так... то можно за уши притянуть....

Хотя я думаю, ситуация будет более понятна с датами. )))
__________________
Ведь я такая красивая сегодня
Ведь я такая красивая сейчас
Ведь я такая странная сегодня
Ведь я такая непредсказуемая
osovch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 13:58   #26
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
А если работник еще не получил зарплату, но начисленые алименты перечислены,
да! совершенно верно!
Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Алименты, для лица у которого их удержали - это расход, но налорги считают, что момент отражения в бухучёте начисленной зарплаты и есть момент выдачи этому работнику зарплаты в части удержанных у него алиментов. А значит завод должен был с размера удержанных алиментов перечислить НДФЛ в бюджет.
нет, это бред, начисление ЗП не означает одновременно выдачу алиментов, начисление пеней по НДФЛ возможно только тогда, когда алименты перечислены, а НДФЛ в этой части одновременно не перечислен

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Счёт приходит к квартиросъёмщикам 10-го числа следующего месяца за месяцем за который выставлен счёт, а оплатить они должны не позднее 20-го числа.
фактически по этим счетам оплаты от работников не происходит, и это каким-то образом прописано в договорах на оказание комм.услуг? и это описано в труд.договорах, положении об оплате труда и др.?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 18:19   #27
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
фактически по этим счетам оплаты от работников не происходит, и это каким-то образом прописано в договорах на оказание комм.услуг? и это описано в труд.договорах, положении об оплате труда и др.?
Нет ничего в трудовых договорах. Просто любой работник добровольно пишет заявление на оплату за ЖКХ из причитающейся ему зарплаты. Для всех это удобно. Завод выставляет сам счета и сам же себе оплачивает ЖКХ.

Друзья! Пока завод получил эту плюшку устно. Поступит Акт выездной и почитаем, что конкретно там будет предъявлено.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 01:23   #28
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Просто любой работник добровольно пишет заявление на оплату за ЖКХ из причитающейся ему зарплаты.
Вот и здесь принцип тот же, как только перечислили ЖКХ, так и сразу должны НДФЛ заплатить. С авансов НДФЛ не перечисляют, потому что зарплата еще не начислена, а если она начислена уже, и после начисления з/п перечисляют НДФЛ, то тогда датой перечисления НДФЛ нужно заплатить в части комм.услуг.
Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Пока завод получил эту плюшку устно.
Наверное потому и устно, потому что там считать и считать по каждому работнику за 3 года, там же получается, что пени считать за промежуток, н-р 5 числа перечислили алименты или ЖКХ, 15 числа выплатили зарплату и перечислили НДФЛ, вот за промежуток с 5 по 10 высчитывать сумму которую должны были заплатить НДФЛ с части зарплаты........ В общем уж не знаю сколько времени они бы считали и в акте это все отражали бы
Может быть поэтому и ограничились устным предупреждением.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 31.10.2013, 07:17   #29
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Вот и здесь принцип тот же, как только перечислили ЖКХ, так и сразу должны НДФЛ заплатить.
Так завод ничего и не перечисляет. Самому себе на один и тот же расчётный счёт что-ли перечислять? Банк с ума сойдёт, выполняя такую платёжку. Завод просто удерживает ЖКХ из зарплаты и всё.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 09:06   #30
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Нет ничего в трудовых договорах. Просто любой работник добровольно пишет заявление на оплату за ЖКХ из причитающейся ему зарплаты. Для всех это удобно. Завод выставляет сам счета и сам же себе оплачивает ЖКХ.
т.е. получается на конец каждого месяца в бухгалтерии завода делают запись по удержанию из начисленной зарплаты на оплату услуг ЖКХ? т.о. в момент удержания ЖКХ происходит выплата ЗП в этой части, а следовательно налог должен быть перечислен не позже этой даты..

так что... рассчитать и доначислить повод есть, другое дело КАК это все будет рассчитано и доначислено....
я бы не стала биться по поводу правомерности доначислений по сути, скорее по поводу самих расчетов...

Последний раз редактировалось Youlia; 31.10.2013 в 09:11.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 22:10   #31
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
е. получается на конец каждого месяца в бухгалтерии завода делают запись по удержанию из начисленной зарплаты на оплату услуг ЖКХ? т.о. в момент удержания ЖКХ происходит выплата ЗП в этой части, а следовательно налог должен быть перечислен не позже этой даты..
Юль! Это, если подходить к докам буквально. Но 30 (31) числа каждого месяца сведений о размере зарплаты нет и даже 01 числа следующего месяца завод не знает ещё: а будет ли возможность удержать из зарплаты хоть что-нибудь, может у работника за этот месяц не возможно вообще будет что-либо удержать. Известность появляется, когда заканчивается фактический расчёт зарплаты, а это происходит у них числа 10-го тире 12-го. И вот уже числа 13-го в бухучёте задним числом делается проводка о начислениях зарплаты и удержаниях. И вот на этом налорги решили заработать.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 22:29   #32
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ЛРК
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

А нельзя коммуналку из аванса удерживать? Тогда ну вообще никак не придерешься.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - http://www.lenaernandes.ru
Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит.
ЛРК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 07:10   #33
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для osovch
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Tyumen-city
Сообщений: 4,875
Спасибо: 32
Отправить сообщение для osovch с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
И вот уже числа 13-го в бухучёте задним числом делается проводка о начислениях зарплаты и удержаниях.
короче, бухгалтерия подвела ((((( Почему бы не удерживать 13-го... Вы же писали, что сроки оплаты за коммуналку с 10-го по 20-е
__________________
Ведь я такая красивая сегодня
Ведь я такая красивая сейчас
Ведь я такая странная сегодня
Ведь я такая непредсказуемая
osovch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 17:06   #34
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Мдяяяя! Бухи форума тоже жгут...
Народ! А тут есть те, кто что-либо удерживает из зарплаты? Например, погашение займа, который дир взял себе...
Не уже-ли только на этом заводе есть удержания из зарплаты? Вы то, чё молчите? Не касается эта тема?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 19:08   #35
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

на моём веку была только одна проверка по НДФЛ. Народу было не завод конечно, но челов 150 проходило. Коммуналку мы конечно не удерживали, были только алиментщики. Перечисляли даже не в день выплаты з/п, а бывало и на день-два позже. Проверка тоже ничего не нашла, но и вопросов по этим перечислениям не было. По-моему у них просто дыра в бюджете, которую надо бы чем то залатать, вот и нашли стрелочника
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 19:15   #36
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

по участку НДФЛ меня проверяли 5 раз по бюджетной организации и 1 раз по коммерческой (ООО реклама), займов не было, но алиментщиков до фига... алименты перечисляем в тот же день что и з/п и НДФЛ...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 10:54   #37
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 17
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Не настаиваю на версии, но п. 6 ст. 226 НК РФ.: "Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода, а также дня перечисления дохода со счетов налоговых агентов в банке на счета налогоплательщика либо по его поручению на счета третьих лиц в банках." Насколько я понимаю, НК говорит, что начислить налоги Вы можете когда угодно, но уплатить их должны не позже дня ВЫПЛАТЫ ДОХОДА, а доход при компенсации ЖКХ человек получит, в тот момент, когда Вы ему ЕГО (эту самую компенсацию) ПЕРЕЧИСЛИТЕ. Или я не прав?
x0d0k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 11:12   #38
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ЛРК
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от x0d0k Посмотреть сообщение
Или я не прав?
Вы тут все поняли с точностью до наоборот.
Так что да, не правы. Увы.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - http://www.lenaernandes.ru
Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит.
ЛРК вне форума   Ответить с цитированием

Старый 14.11.2013, 11:18   #39
бухгалтер ОСНО
 
Аватар для Луна
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Пенза
Возраст: 41
Сообщений: 347
Спасибо: 22
Отправить сообщение для Луна с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Юль! Это, если подходить к докам буквально. Но 30 (31) числа каждого месяца сведений о размере зарплаты нет и даже 01 числа следующего месяца завод не знает ещё: а будет ли возможность удержать из зарплаты хоть что-нибудь, может у работника за этот месяц не возможно вообще будет что-либо удержать. Известность появляется, когда заканчивается фактический расчёт зарплаты, а это происходит у них числа 10-го тире 12-го. И вот уже числа 13-го в бухучёте задним числом делается проводка о начислениях зарплаты и удержаниях. И вот на этом налорги решили заработать.
Именно на этом и решили сыграть, мол ваши проблемы, что вы з/пл считаете до 10-го числа.
А нельзя ли как то законодательно обойти их претензии? Может быть были какие то суды с подобными претензиями?
По логике да, исчислили и удержали 31-м числом и будьте добры заплатить. Но блин, всем известный факт, что расчет хозяйственной деятельности по итогам предыдущего месяца выполняется не 31-числа в 23.59 этого же месяца, да и банк в это время не работает ))
Ведь даже дома я получаю счета за свет/газ/воду не раньше 10-го числа. Даже коммунальная служба не готова дать мне эти данные 1 числа.
Сотовые компании и те проводят биллинг числа до 5-го.
Луна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 12:11   #40
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.

установить, что траты за ЖКХ удерживаюцА с зп следующей, чем сейчас....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прием на работу гражданина Узбекистана Наталь.я Работники-иностранцы 8 01.04.2015 12:47
Как налорги будут осуществлять меры налогового контроля vsv-boss Налоги и право. Юридические вопросы. 1 14.09.2013 22:07
Страховые взносы ИП, при отсутствии деятельности и дохода fundinfo.ru Налоги и сборы 0 06.06.2012 23:51
Подскажите изменились ли КБК для уплаты единого налога и уплаты НДФЛ с дивидендов? Викки Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 19.04.2010 13:18


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot