Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
14.11.2013, 22:03 | #41 | |
дир, просто дир
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Цитата:
Один наш спор с налоргами, дошедший до кассации и выигранный, стал анналом для всех и вошёл во все рассылки и журналы и послужил ориентиром для всех, кто получил аналогичное начисление от налоргов. Я кажется тот спор тут тоже выносил на обсуждение и использовал высказывания в ходе судопроизводства.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
14.11.2013, 22:06 | #42 |
дир, просто дир
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Мысль уловил...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
15.11.2013, 00:09 | #43 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 17
Спасибо: 0
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
15.11.2013, 00:22 | #44 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Датами. Удержание происходит в момент начисления з/п - как правило, последним днем месяца, компенсация - в дату выплаты з/п.
Вот на эту разницу и пени по НДФЛ.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит. |
15.11.2013, 07:01 | #45 | |
статус: главный бухгалтер
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Цитата:
Последний раз редактировалось vsv-boss; 15.11.2013 в 07:54. |
|
15.11.2013, 10:32 | #46 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 17
Спасибо: 0
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Странно как-то все. Выходит, что начисления и удержания делаются по документам, которых еще и в природе не существует? На 30-31 число "жировок" по ЖКХ ведь не существует в природе. Получается запрягание лошади позади телеги... Так что-ли?
Последний раз редактировалось x0d0k; 15.11.2013 в 10:43. |
15.11.2013, 10:40 | #47 | |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
x0d0k,
так он и получен. 30 числа, в виде зачета оплаты по услугам ЖКХ. Цитата:
То-то они мне в почтовом ящике в 20-х числах появляются.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит. |
|
15.11.2013, 10:50 | #48 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 17
Спасибо: 0
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
15.11.2013, 11:01 | #49 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 17
Спасибо: 0
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Ну, а по логике-то как? По закону, я увидел:
"...1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2 - 4 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день: 1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках... бла-бла-бла... 2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом)..." Как все это чисто физически можно осуществить? Учитывать вычеты в последующих платежах? А если работник с больничного вышел 30-ого? А ежели это не дай Бог 30 Июня? Непонятно... |
15.11.2013, 13:40 | #50 |
дир, просто дир
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Надо дождаться Акта о результатах выездной проверки. Вот в нём и узнаем, что налорги напридумывали в этом вопросе.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
16.11.2013, 03:03 | #51 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 17
Спасибо: 0
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Не, ну а по логике вещей. Сделали вычет по ЖКХ. Ок. А дата квитка где? В нем написано "бла бла бла за № месяц". А дата документа где? У нас все "по отгрузке". В квитке на ЖКХ дата где-нибудь указана? Я просто не в курсе как обстоят дела в данном случае. У меня в квитках(кидают в почтовый ящик) никаких привязок к датам нет, поэтому определить по ним дату начисления-удержания-получения нельзя. В данной ситуации я бы наготовил заявлений от сотрудников заявлений (готов воплотить это в Экселе) что, "Я, такой-то, такой-то, принес в бухгалтерию квитки по вычету из з/п такого-то числа. Прошу учесть данные расходы в качестве вычетов из з/п за такой-то месяц. Число выплаты з/п.". Когда з/п выплачивается в уставняке прописано. Довнесение документов при проверке не возбраняется. Не претендую на правоту,но как-бы ИМХО :-))
|
16.11.2013, 19:22 | #52 |
дир, просто дир
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
x0d0k, вы видать сути не уловили. Вычиты из зарплаты делаются не на основании счетов, а на основании личного заявления гражданина.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
18.11.2013, 12:56 | #53 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 17
Спасибо: 0
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Цитата:
Статья 223. Дата фактического получения дохода 1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2 - 4 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день: 1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме; 2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом). Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами 4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате. 6. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода, а также дня перечисления дохода со счетов налоговых агентов в банке на счета налогоплательщика либо по его поручению на счета третьих лиц в банках. В иных случаях налоговые агенты перечисляют суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем фактического получения налогоплательщиком дохода, - для доходов, выплачиваемых в денежной форме, а также дня, следующего за днем фактического удержания исчисленной суммы налога, - для доходов, полученных налогоплательщиком в натуральной форме либо в виде материальной выгоды. Где и что завод нарушил? Что в вышеприведенных статьях указывает на то, что завод (он же налоговый агент) должен перечислить НДФЛ в момент начисления? |
|
18.11.2013, 13:00 | #54 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
x0d0k, да елки-палки.
Не в момент начисления, а в момент зачета оплаты. Потому, что - А завод зачет оплаты делает последним днем месяца.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит. |
18.11.2013, 13:20 | #55 |
дир, просто дир
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Налорги считают, что при наличии заявления на удержание из зарплаты, часть зарплаты заводом выдаётся в момент, когда завод эту зарплату проводит по своим счетам учёта в бухучёте. Потому что одновременно с начислением и отражением начисленной зарплаты, завод отражает и удерживает (уменьшает) суммы платы за ЖКХ в свою пользу.
Налорги ссылаются вот на это: Теперь мнение налоргов понятно?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
18.11.2013, 14:15 | #56 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 17
Спасибо: 0
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Нет, не понятно, т.к. «…4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате…» Что означает фраза «ФАКТИЧЕСКИЕ ВЫПЛАТЫ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКУ»? Я еще раз заостряю внимание на том, что все эти вычеты, начисления, удержания, и пр. и пр. - это не ФАКТИЧЕСКИЕ ВЫПЛАТЫ. П.2 ст 223 НК говорит: «…При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца…» ПОЛУЧЕНИЕ ДОХОДА НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОМ!!! НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК, т.е. работник ДОЛЖЕН оплатить налог в МОМЕНТ ПОЛУЧЕНИЯ ДОХОДА, КОТОРЫЙ ВОЗНИКАЕТ ПРИ НАЧИСЛЕНИИ ЕМУ З/П, а пени собираются содрать с завода, который является НАЛОГОВЫМ АГЕНТОМ, который «…обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате…»!!!
|
18.11.2013, 14:22 | #57 | ||
дир, просто дир
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Цитата:
Цитата:
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
||
Сказали спасибо: | x0d0k (18.11.2013) |
18.11.2013, 14:44 | #58 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 17
Спасибо: 0
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Частное мнение инспектора не является правдой в последней инстанции. Есть НК РФ и там написано: "...4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате..." Завод - налоговый агент и все его полномочия четко прописаны в НК. Не зря полномочия НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА и НАЛОГОВОГО АГЕНТА прописаны в разных статьях. Пени заводу начислить нельзя по той простой причине, что он НЕ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК.
|
18.11.2013, 15:35 | #59 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 17
Спасибо: 0
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
vsv-boss, абз.2 п.4 ст. 226 НК РФ «…Удержание у налогоплательщика начисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет любых денежных средств, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику, при фактической выплате указанных денежных средств налогоплательщику либо по его поручению третьим лицам…»
Налоговики могут оказаться правы... В любом случае спасибо Вам - заставили повнимательнее вчитаться в НК. |
18.11.2013, 17:07 | #60 |
дир, просто дир
|
Re: Налорги жгут! Новый вид дохода граждан для уплаты НДФЛа.
Ну, я тоже не пальцем делан!!! Пусть для начала они обоснуют своё доначисление, а потом уж и мы тут прикинем, что к чему...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Прием на работу гражданина Узбекистана | Наталь.я | Работники-иностранцы | 8 | 01.04.2015 12:47 |
Как налорги будут осуществлять меры налогового контроля | vsv-boss | Налоги и право. Юридические вопросы. | 1 | 14.09.2013 22:07 |
Страховые взносы ИП, при отсутствии деятельности и дохода | fundinfo.ru | Налоги и сборы | 0 | 06.06.2012 23:51 |
Подскажите изменились ли КБК для уплаты единого налога и уплаты НДФЛ с дивидендов? | Викки | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 1 | 19.04.2010 13:18 |