Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.02.2014, 05:46   #1
новичок, самоучка.
 
Регистрация: 28.06.2013
Адрес: Оренбург
Сообщений: 134
Спасибо: 0
По умолчанию Трудовой договор.

Всем здравствуйте, подскажите на каком можно оснований переделать трудовой договор с работником (не увольняя его). Не писать доп.соглашение, в связи допустим повышение оклады или что -то др. А ситуация вот в чем, есть алиментщики (производятся отчисления каждый месяц), но там сидит дотошный пристав, который ежемесячно вызывает гл.бух. на отчет по платежам и всему остальному. В месяц бывает не один раз.
Маргарита 87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 20:30   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,373
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Маргарита 87, А что надо то судебному приставу ? платеж сделали, платежку ему по факсу сбросили или по эл.почте, ну или уж письмом, вернее копию платежки. Почему они вообще вам исполнительный лист не переслали ? На основании которого вы бы и перечисляли, или это задолженность по алиментам. Если бух исполняет обязанности по перечислению, что тогда туда ездить ? ему надо, пусть он сам к вам ездит, это его работа.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 07:52   #3
новичок, самоучка.
 
Регистрация: 28.06.2013
Адрес: Оренбург
Сообщений: 134
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Все есть от пристава, по ИЛ отчисления делаются. Но в организации была задержка зарплаты на несколько дней, то есть перечисления были сделаны не вовремя. Штраф сделали на гл.буха, хотя ее вины в этом нет. Руководитель задержал перечисления. Вот теперь и ездит к ним чуть что ..... Да и просто вызывает, на ответ зачем. ЕЕ ответ был, меня вызыват я Вас буду вызывать .....
Маргарита 87 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.02.2014, 07:53   #4
новичок, самоучка.
 
Регистрация: 28.06.2013
Адрес: Оренбург
Сообщений: 134
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Вот на фоне этого и хотели переделать трудовой договор, что бы взыскатель сам оплачивал. Сам ездил и отчитывался ...
Маргарита 87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 12:05   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,373
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Цитата:
Сообщение от Маргарита 87 Посмотреть сообщение
Да и просто вызывает, на ответ зачем. ЕЕ ответ был, меня вызыват я Вас буду вызывать .....
Что ей сделают, если она не будет ездить ?
Цитата:
Сообщение от Маргарита 87 Посмотреть сообщение
Вот на фоне этого и хотели переделать трудовой договор, что бы взыскатель сам оплачивал. Сам ездил и отчитывался ...
Взыскатель, или тот с кого должны взыскивать ? Если работник с которого взыскивают, очень сомневаюсь, что это возможно, исполнительный лист вручен вам.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 12:07   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,373
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Цитата:
Сообщение от Маргарита 87 Посмотреть сообщение
ЕЕ ответ был, меня вызыват я Вас буду вызывать .....
Ну вот вызвал судебный пристав, приехала главбух к нему, для чего ? чтобы объяснительную написать ? или чтобы платежку привезти и показать, что деньги перечислены ? или просто в глаза посмотреть ? с какой целью то ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 11:18   #7
юрист
 
Аватар для Земельный Партнер
 
Регистрация: 12.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 75
Спасибо: 7
Отправить сообщение для Земельный Партнер с помощью Skype™
Восклицание Re: Трудовой договор.

Цитата:
Сообщение от Маргарита 87 Посмотреть сообщение
переделать трудовой договор, что бы взыскатель сам оплачивал. Сам ездил и отчитывался ...
Изменения в трудовой договор можно внести в любой момент времени соглашением сторон и каких-либо оправдательных оснований для этого не нужно. Другое дело, что раз исполнительный лист у Вас, то изменения в договор не помогут...

ст. 98 Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ
"3. Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, со дня получения исполнительного документа от взыскателя или судебного пристава-исполнителя обязаны удерживать денежные средства из заработной платы и иных доходов должника в соответствии с требованиями, содержащимися в исполнительном документе. Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, в трехдневный срок со дня выплаты обязаны выплачивать или переводить удержанные денежные средства взыскателю. Перевод и перечисление денежных средств производятся за счет должника.
4. При перемене должником места работы, учебы, места получения пенсии и иных доходов лица, выплачивающие должнику заработную плату, пенсию, стипендию или иные периодические платежи, обязаны незамедлительно сообщить об этом судебному приставу-исполнителю и (или) взыскателю и возвратить им исполнительный документ с отметкой о произведенных взысканиях."
Земельный Партнер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 11:41   #8
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Трудовой договор.

чет я не увере шо пристав имеет права дергать глбуха....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.02.2014, 12:11   #9
юрист
 
Аватар для Земельный Партнер
 
Регистрация: 12.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 75
Спасибо: 7
Отправить сообщение для Земельный Партнер с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ
подп. 16 п. 1 ст. 64 "Судебный пристав-исполнитель вправе совершать следующие исполнительные действия:...
проводить проверку правильности удержания и перечисления денежных средств по судебному акту...При проведении такой проверки организация или иное лицо, указанные в части 1 статьи 8, части 1 статьи 8.1 и части 1 статьи 9 настоящего Федерального закона, обязаны представить судебному приставу-исполнителю соответствующие бухгалтерские и иные документы;",
а также см. п. 2 ст. 48, ст. 6.

К сожалению, вызывать имеет право, другое дело, что вместо главбуха может гендир все это делать или любое другое уполномоченное им лицо...

Последний раз редактировалось Земельный Партнер; 12.02.2014 в 12:13.
Земельный Партнер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 07:36   #10
новичок, самоучка.
 
Регистрация: 28.06.2013
Адрес: Оренбург
Сообщений: 134
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Да, вызывает для того что бы показать копии платежки.
Маргарита 87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 07:48   #11
новичок, самоучка.
 
Регистрация: 28.06.2013
Адрес: Оренбург
Сообщений: 134
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Всем спасибо, юрист с другой фирмы проконсультировал, что договор уже нельзя переделать. Уже следует нарушение, только возможно доп.соглашение к труд.логовору. Всем на заметку у кого есть алиментщики, составлять договор нужно прописывать сумму за год, прописав, что работник получает эту сумму, когда он захочет ( то есть не определенная дата). И договор срочный ( на не которое время) или на определенный объем работ. И, что ИЛ оплачивает сам, без участие организации. Получается так, он получил з/п сам пошел и оплатил. А ИЛ по такому договору, в силу не входят для бухов.
Маргарита 87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 12:57   #12
юрист
 
Аватар для Земельный Партнер
 
Регистрация: 12.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 75
Спасибо: 7
Отправить сообщение для Земельный Партнер с помощью Skype™
Восклицание Re: Трудовой договор.

Цитата:
Сообщение от Маргарита 87 Посмотреть сообщение
составлять договор нужно прописывать сумму за год, прописав, что работник получает эту сумму, когда он захочет ( то есть не определенная дата).
тогда это не трудовой договор...
"Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором." ст. 136 ТК РФ.

И на всякий случай "Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается." ст. 15 ТК РФ.
Земельный Партнер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 13:04   #13
юрист
 
Аватар для Земельный Партнер
 
Регистрация: 12.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 75
Спасибо: 7
Отправить сообщение для Земельный Партнер с помощью Skype™
Восклицание Re: Трудовой договор.

Цитата:
Сообщение от Маргарита 87 Посмотреть сообщение
ИЛ оплачивает сам, без участие организации.
добровольно он может уплачивать, но п. 3 ст. 98 Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ
"Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, со дня получения исполнительного документа от взыскателя или судебного пристава-исполнителя обязаны удерживать денежные средства из заработной платы и иных доходов должника в соответствии с требованиями, содержащимися в исполнительном документе."

Пришлет Вам пристав ИЛ или взыскатель и никакие договоренности в трудовом или любом другом договоре с работником Вам не помогут...обязаны принять, удерживать и перечислять...и т.д.

"юристу с другой фирмы" привет с этим передавайте ))
Земельный Партнер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 18:33   #14
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,373
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Цитата:
Сообщение от Земельный Партнер Посмотреть сообщение
Пришлет Вам пристав ИЛ или взыскатель и никакие договоренности в трудовом или любом другом договоре с работником Вам не помогут...обязаны принять, удерживать и перечислять...и т.д.
Вот в том то и дело ..... Исполнительный лист прислали на работу, и работодатель обязан исполнять предприсания. И если в трудовом договоре написать, что заработная плата годовая и работник получает ее когда захочет, то это нарушение Трудового Кодекса, а уж самостоятельно платить по ИЛ, ну никак, у работника нет на руках ИЛ, он у работодателя.
Цитата:
Сообщение от Маргарита 87 Посмотреть сообщение
Да, вызывает для того что бы показать копии платежки.
Я бы только попробовала заказными письмами отправлять копии платежных поручений с уведомлением о получении, для того чтобы не ездить каждый раз, ну или бы с приставом договорилась отправлять по эл почте ему копии платежных поручений.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 18:42   #15
юрист
 
Аватар для Земельный Партнер
 
Регистрация: 12.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 75
Спасибо: 7
Отправить сообщение для Земельный Партнер с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
И если в трудовом договоре написать, что заработная плата годовая и работник получает ее когда захочет, то это нарушение Трудового Кодекса
о чем мною выше и написано

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
а уж самостоятельно платить по ИЛ, ну никак, у работника нет на руках ИЛ, он у работодателя.
работник может платить самостоятельно, имея реквизиты взыскателя, официально полученные от службы суд приставов (письмом), для этого не обязательно иметь ИЛ на руках...но если ИЛ уже в организации, то обязанность удерживать никто не отменял...
Земельный Партнер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 18:56   #16
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Трудовой договор.

пристав зверюга просто, повезло взыскательнице

а сотрудник не хочет заключить с женой соглашение об уплате алиментов ? Тогда пристав отзовет исполнительный и сотрудник будет платить сам
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 19:11   #17
юрист
 
Аватар для Земельный Партнер
 
Регистрация: 12.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 75
Спасибо: 7
Отправить сообщение для Земельный Партнер с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
[OFF]Тогда пристав отзовет исполнительный и сотрудник будет платить сам
верно, принудительное исполнение, по общему правилу, применяется в случае отказа в добровольном исполнении должником
Земельный Партнер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 06:13   #18
новичок, самоучка.
 
Регистрация: 28.06.2013
Адрес: Оренбург
Сообщений: 134
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Все понятно, то есть в любом случай если приходит ИЛ, гл.бух. обязан оплачивать и от этого не как не отвертишься. И не как наши кодексы не обойдешь.
Маргарита 87 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.02.2014, 15:48   #19
юрист
 
Аватар для Земельный Партнер
 
Регистрация: 12.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 75
Спасибо: 7
Отправить сообщение для Земельный Партнер с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трудовой договор.

п. 4. ст. 98 Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ "При перемене должником места работы, учебы, места получения пенсии и иных доходов лица, выплачивающие должнику заработную плату, пенсию, стипендию или иные периодические платежи, обязаны незамедлительно сообщить об этом судебному приставу-исполнителю и (или) взыскателю и возвратить им исполнительный документ с отметкой о произведенных взысканиях."

и это не мешает должнику устроиться к Вам на работу потом опять...
Земельный Партнер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 14:39   #20
статус: бухгалтер
 
Аватар для Veta Armanova
 
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 67
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Трудовой договор.

Добрый день! Подскажите как включить в трудовой договор пункты о сверхурочном привлечении и разъездном характере работ??и в какие именно разделы??
Может у кого есть образцы трудового договора Помощника директора и должностная инструкция??
Veta Armanova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Срочный трудовой договор или ГПХ!!! $G$ Оформление кадровых документов 13 02.09.2012 21:18
Договор на испытательный срок, отчисления и запись в трудовой. Pashtet Оформление кадровых документов 10 24.04.2012 10:49
Учредитель не подписывает трудовой договор с директором Младший бухгалтер Налоги и право. Юридические вопросы. 4 11.02.2012 19:25
Трудовой договор (помогите)! viki70 Оформление кадровых документов 50 16.03.2011 12:43
срочный трудовой договор Жабина Оксана Оформление кадровых документов 18 03.12.2010 08:40


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot