Как ведется бухучет?

[Silent]

Сообщение от Youlia

Это значит каждый месяц вы должны начислять в учете 1500 руб 31.01, 28.02, 31.03 и т.д. по актам и с-ф арендодателя.

Вот как раз по фактам и счет-фактурам арендодателя начислять нужно раз в 2, 3 и 5 месяцев. Т.е. на счете указано: Аванс за аренду за апрель, май, июнь: 4500. На счет-фактуре и в акте тоже самое. Что, кстати, будет являться единственно необходимым первичным документом счет, счет-фактура или акт?

[Silent]

по авансу за апрель, май, июнь имеются:
счет от 29 марта,
счет-фактура от 1 апреля.
Платеж осуществлен 31 марта

Проводки будут такими:

29 марта: Д26 К60 1500 — Начислена арендная плата за апрель
31 марта: Д60 К51 4500 — Уплачен аванс за апрель, май, июнь
Д91.2 К51 12 — Уплачена комиссия банку
30 апреля: Д26 К60 1500 — Начислена арендная плата за май
31 мая: Д26 К60 1500 — Начислена арендная плата за июнь

?

[Youlia]

Сообщение от Silent

Т.е. на счете указано: Аванс за аренду за апрель, май, июнь:

Счет может быть на сколько угодно месяцев, т.к. счет - это документ для оплаты, а не для отражения расходов. Счета-фактуры могут выставляться в двух случаях: в момент предоплаты, т.е. на аванс и на всю сумму аванса, включающего несколько месяцев, и на дату оказания услуги - последний день месяца. Акты также должны составляться на последний день каждого месяца, а не на авансовые оплаты, т.к. акт подтверждает оказание услуг.

Сообщение от Silent

счет от 29 марта,
счет-фактура от 1 апреля.

Счет не проводится и авансовый с-ф тоже не проводятся в вашем случае в учете.

Сообщение от Silent

29 марта: Д26 К60 1500 — Начислена арендная плата за апрель
31 марта: Д60 К51 4500 — Уплачен аванс за апрель, май, июнь
Д91.2 К51 12 — Уплачена комиссия банку
30 апреля: Д26 К60 1500 — Начислена арендная плата за май
31 мая: Д26 К60 1500 — Начислена арендная плата за июнь

Все не так)

31.01, 28.02, 31.03 - 26 60 по 1500 в каждом мес. - начисление арендной платы - когда она оплачена??
31.03. 60 61 - 4500 - оплата за апр, май, июнь
30.04. 26 60 - 1500 начислена аренда за апрель
31.05 26 60 - 1500 начислена аренда за май

Итого получается, что если янв., фев. и март оплачены до этого, то на 31 мая, если будете баланас составлять, у вас будет остаток в виде аванса за июнь 1500 по аренде.

[Silent]

Сообщение от Youlia

Счета-фактуры могут выставляться в двух случаях: в момент предоплаты, т.е. на аванс и на всю сумму аванса, включающего несколько месяцев, и на дату оказания услуги - последний день месяца. Акты также должны составляться на последний день каждого месяца, а не на авансовые оплаты, т.к. акт подтверждает оказание услуг.

Да, вы правы. Покопался в документах. Оказывается вместе с авансовыми счетами за будущие месяца мне дали акты и счет-фактуры за прошлые. Перечислил все в конце сообщения.

Сообщение от Youlia

Все не так)

:-) Переписал ваши записи, получилось:

31 января: Д26 К60 — 1500 — Начислена арендная плата за январь
январь (с 17 числа) оплачен наличными физическим лицом, поэтому его никак не отразить в учете.
28 февраля: Д26 К60 — 1500 — Начислена арендная плата за февраль
4 марта: Д60 К51 — 3000 — Оплата за февраль, март
31 марта: Д26 К60 — 1500 — Начислена арендная плата за март
31 марта: Д60 К51 — 4500 — Оплата за апр, май, июнь
30 апреля: Д26 К60 — 1500 — Начислена аренда за апрель
31 мая: Д26 К60 — 1500 — Начислена аренда за май

Не понимаю, почему арендная плата начисляется, когда месяц уже прошел. Ведь в договоре написано, что оплата должна производится не позднее 5 числа текущего месяца, т.е. авансом.

На всякий случай перечислил все документы по аренде (кроме актов). По-моему, много лишних.
31.01 Счет за половину янв. — 725,81
31.01 Счет-фактура за половину янв. — 725,81
01.02 Счет за февр., март — 3000
04.02 Оплата за половину янв. — 725,81
28.02 Счет за февр. — 1500
28.02 Счет-фактура за февр — 1500
04.03 Оплата за февр., март — 3000
04.03 Счет-фактура за март — 1500
29.03 Счет за апр., май., июнь — 4500
31.03 Счет-фактура за март — 1500
31.03 Оплата за апр., май., июнь — 4500
01.04 Счет-фактура за апрель, май, июнь — 4500
30.04 Счет-фактура за апрель — 1500
31.05 Счет-фактура за май — 1500
30.06 Счет-фактура за июнь — 1500
21.07 Счет за июль—ноябрь — 7500
17.07 Оплата за за июль—ноябрь — 7500

[Youlia]

Сообщение от Silent

31.01 Счет-фактура за половину янв. — 725,81

Значит надо начислять 31.01 725,81, а не 3000.

Сообщение от Silent

31 января: Д26 К60 — 1500 — Начислена арендная плата за январь

26 60 725,81

Сообщение от Silent

январь (с 17 числа) оплачен наличными физическим лицом, поэтому его никак не отразить в учете.

Отразить оплату по авансовому отчету, приложив документ об оплате. Есть у вас документ, подтверждающий оплату наличными?

Сообщение от Silent

Не понимаю, почему арендная плата начисляется, когда месяц уже прошел. Ведь в договоре написано, что оплата должна производится не позднее 5 числа текущего месяца, т.е. авансом.

Потому что это принцип начисления так работает.. он не связан с оплатой. Расходы начисляются в том периоде, к которому они относятся. Если начисляете расход за январь, значит он отражается 31 января.

[Silent]

Сообщение от Youlia

Отразить оплату по авансовому отчету, приложив документ об оплате. Есть у вас документ, подтверждающий оплату наличными?

Есть чек.
А как это сделать, если нет ККМ? В чем смысл авансового отчета: участник дал аванс директору (т.е. сам себе), тот внес и отчитался?

[Youlia]

Сообщение от Silent

А как это сделать, если нет ККМ?

ККМ не нужен вам. На этот чек выписываете авансовый отчет по утвержденной форме и датой этого чека. По этому авансовому отчету будет проводка 60 71. Смысл проводки - оплата аренды подотчетным лицом. В данном случае подотчетное лицо - генеральный директор. По балансу появится задолженность у общества перед генеральным директором. Потом сможете себе ее вернуть при случае.

Сообщение от Silent

В чем смысл авансового отчета: участник дал аванс директору

Не участник дал аванс, а директор потратился на нужды общества, в авансовом отчете отражается перерасход, т.е. общество стало должно директору.

[Silent]

Сообщение от Youlia

Не участник дал аванс, а директор потратился на нужды общества, в авансовом отчете отражается перерасход, т.е. общество стало должно директору.

А это обязательно делать? По сути, кого волнует как и кем был оплачен офис. Документ, подтверждающий право на помещение у организации есть, а кто это право оплатил налоговую и другие ведомства не должно касаться. Разве не так?

[Silent]

По договору нужно заплатить за март до 5 марта, но проводка, где будет начислена арендная плата, появится только 31 марта.

Допустим, сейчас 10 марта и мы еще не заплатили, т.е. не только не погасили задолженность, но и просрочили ее. Но наш учет это не отражает, по-нему у нас все отлично.

Получается, что метод начислений абсолютно не учитывает юридические аспекты. Можно как-нибудь привязать учет к обязанностям, возникающим по договору?

***

Оплачивая аренду авансом не несколько месяцев вперед, образовалась дебиторская задолженность в активе баланса. А чем эта задолженность должна уравновешиваться в пассиве? Нераспределенной прибылью?

[Youlia]

Сообщение от Silent

А это обязательно делать?

Обязательно делать, иначе у вас не пойдет сверка с поставщиком, будут не полностью учтены расходы и обязательства в учете, а пропуски в учете недопустимы. Если, например, вы хотите расстаться с этими деньгами, которые вы заплатили за аренду, то точно также можно сделать безвозмездную помощь участника 50 91, потом выдачу под отчет 71 50 и одновременно оплату аренды 60 71. Тогда никто никому ничего не должен.

Сообщение от Silent

Получается, что метод начислений абсолютно не учитывает юридические аспекты. Можно как-нибудь привязать учет к обязанностям, возникающим по договору?

Ничего не надо выдумывать в плане учета. Есть определенные правила, которых надо придерживаться, чтобы составить достоверную отчетность. Да, действительно, задолженность по неоплаченному авансу не начисляется, т.е. в учете начисляется либо аванс по факту перечисления денег, либо акт на оказанную услугу по аренде, выставленный на конец месяца. Если вы просрочили оплату аванса и арендодатель за это начислил вам штрафные санкции, то вы их тоже у себя должны отразить в учете. А то, что вам надо оплатить аванс, а вы его не оплатили - это не является задолженностью ни с т.з. бухгалтерии, ни с т.з. гражданского законодательства.

Сообщение от Silent

Оплачивая аренду авансом не несколько месяцев вперед, образовалась дебиторская задолженность в активе баланса.

Оплата аванса переводит деньги в дебиторскую задолженность, т.е. изменения происходят в первом разделе баланса, на пассиве это не сказывается.

[Silent]

Сообщение от Youlia

Оплата аванса переводит деньги в дебиторскую задолженность, т.е. изменения происходят в первом разделе баланса, на пассиве это не сказывается.

Получается, что выплаченные вперед деньги как бы не потрачены, т.е. остаются в нераспределенной прибыли.

Теперь я понял насколько все просто! Если баланс не сходится, то недостающую сумму нужно просто вычесть или прибавить к нераспределенной прибыли. Вот он, глубинный смысл двойной записи! :-))

[Youlia]

Сообщение от Silent

Получается, что выплаченные вперед деньги как бы не потрачены, т.е. остаются в нераспределенной прибыли.

Ну да... средства считаются потраченными, когда они записываются в расходы. Т.е. начисление на затратный счет аренды означает расход, а оплата аренды вперед без начисления еще расхода не означает.

Сообщение от Silent

Если баланс не сходится, то недостающую сумму нужно просто вычесть или прибавить к нераспределенной прибыли.

Нееее, не так все просто. Если баланс не сходится - надо искать где ошибка, а не бездумно корректировать прибыль/убыток на эту сумму)) А вообще при автоматизированном и корректном учете баланс не может не сходится.

[Larky]

Сообщение от Youlia

Нееее, не так все просто

По закону Мэрфи - если баланс не сошелся, ищите ошибку, если сошелся - ищите две...

[АвдотьКА]

Сообщение от Larky

По закону Мэрфи - если баланс не сошелся, ищите ошибку, если сошелся - ищите две...

Ларки, рада Вас и здесь видеть...
Открою страшную тайну моего метода составления баланса - сначала делаю форму 2 (проверяя, чтоб все сходилось между этой формой и декларацией по прибыли)..Выхожу на сумму нераспр прибыли (ибо фирма существует давно, и главбухов было несколько до меня - мягко говоря 84 счет не соответствует действительности - и разгрести там его нереально).... Эту сумму впихиваю в баланс - строка нераспр прибыли)...А чтоб баланс сошелся - разницу втюхиваю в "прочих кредиторов" Налоговая мой метод одобрила - показатели главное у них сходятся...

Сообщение от Silent

Если баланс не сходится, то недостающую сумму нужно просто вычесть или прибавить к нераспределенной прибыли. Вот он, глубинный смысл двойной записи! :-))

Где то как то так.... Обязательному аудиту мы не подлежим, и баланс этот по сути дела - кому он из проверялок то нужен.....
п.с. счас точно кирзачами закидают

[Veselenochka]

АвдотьКА, а самой-то не интересно чтобы не

Сообщение от АвдотьКА

разницу втюхиваю

а чтобы правильно было?

[АвдотьКА]

Сообщение от Veselenochka

АвдотьКА, а самой-то не интересно чтобы не

а чтобы правильно было?

Интересно конечно.... Но гораздо интереснее избежать в этой ситуации цидулек из налоговой в духе "ля-ля объясните разницу между показателями строк".

[Veselenochka]

лишний раз убеждаюсь - бухучет не нужен никому, включая самих бухов....

[АвдотьКА]

Сообщение от Veselenochka

лишний раз убеждаюсь - бухучет не нужен никому, включая самих бухов....

Его, на мой взгляд, превратили уже давно во что то непотребное (чего стоит, на мой взгляд ПБУ 2/2008, и оценочные резервы (збыла номер ПБУ)....Да и при проверке на БУ мало кто смотрит (если только решат "копать по полной" - лишь бы в НУ было все в порядке .... И смех и грех

[Youlia]

Сообщение от АвдотьКА

Открою страшную тайну моего метода составления баланса - сначала делаю форму 2 (проверяя, чтоб все сходилось между этой формой и декларацией по прибыли).

Мдя... У нас тут обсуждение на тему "как надо вести учет", а не "как обычно его ведут"))) Как его ведут или не ведут - всем известно))

[Veselenochka]

мы больше не будем